应意大利共和国总理伦齐邀请，国务院总理李克强于当地时间14日开始对意大利进行正式访问。访问期间，李克强会见意大利总统纳波利塔诺，同伦齐总理举行会谈，两国总理还共同会见中意企业界人士，出席中意创新周大会等活动。应联合国粮农组织总干事格拉齐亚诺邀请，李克强在罗马访问联合国粮农组织总部并发表演讲。李克强首次访问意大利，收获了哪些于两国互惠互利的新成果？对推动中欧全面战略伙伴关系发展具有什么意义？怎么理解李克强在联合国粮农组织的演讲？请听专家为您深度解析！

    [主持人]像中国的人口大国也是农业大国，此次粮农组织访问也好，演讲也好，也给外界提供了非常多的信号。结束意大利访问以后，两国总理还签署了一个联合声明，联合声明大概一千多字，对两国具体合作领域的内容也非常清晰，请孙老师给我们讲一下联合声明当中涉及到的两国互惠互利的内容，特别是对中欧全面战略伙伴关系未来发展有怎样深层的含义。

    [孙彦红]中意发表的联合声明是非常简明扼要，但是我个人觉得里面包含的内容和内涵也是非常丰富的。内容其中有一段谈到了各自双方处于重要的改革时期这样一个判断，原话我记得不是很清楚，大概就是双方对对方的认知是我们都处于重要改革时期，两个平行的改革进程是有助于两国相互的利益，而且两国加强交往也是对各自有好处的。简单的说就是首先认识到，中国和意大利都处于重要的改革进程当中，两国的改革进程都能为对方提供好处或者说从对方改革中获益，要加强双边关系。这个判断释放了一个重要信号，也可以说现在中国和意大利对于双边关系认知的基本基调。我们知道，这次总理访问德国的时候，大家说得最多就是创新，中德合作的核心是创新。总理在意大利时也提到很多次创新，但是我认为改革可以解读为是一个基调，和德国是更多创新的合作，和意大利是改革中两国的合作。

    谈到改革，中国从十八届三中全会以来，要全面深化经济体制改革，也可以说现在中国的经济体制改革进入了攻坚战、深水区这样一个阶段，有大量的改革牵一发而动全身，也需要来自外部世界、其他国家的经济支持。对意大利来说，意大利的确处于非改不可的阶段，欧洲债务危机爆发以后，意大利也是债务危机非常重要的重灾区，发生债务的要求，按照欧盟的要求，他自己也认识到必须进行改革。这些改革首先包括要提高公共运行部门的效率，很多南欧国家公共部门运行效率很低，冗员超编，工作时间短，劳动生产率低，这是大家都知道的问题。还有就是生产运营环境差，这跟公共部门效率低相联系的，比如我要注册一个企业可能要跑十几个地方去盖章，每个地方效率都很低，经商运营环境差。

    还有就是税收高、能源价格贵。改革的目的就是要提高公共部门的效率，要改善经商运营环境，把市场经济活力进一步激发出来，这里的改革就有产品改革和生产要素改革。比如原来劳动力55岁就都退休了，你可以活到85岁，那社会保障压力就很大。所以意大利要进行大刀阔斧的改革。双方的认知就是你处在非改不可的阶段，中国也处在非改不可的阶段，改革是非常痛苦的阶段，但是可以在改革中发现合作契机，这是中意联合声明当中首先释放出来的非常重要的，关于两国所处地位的一个非常重要的背景性的东西。