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戴相龙接受凤凰卫视专访谈金融危机对社保的影响
中央政府门户网站 www.gov.cn   2009年05月12日   来源:社保基金会网站

    4月18日,戴相龙理事长(简称理事长)在参加博鳌亚洲论坛期间接受了凤凰卫视《风云对话》主持人阮次山(简称记者)的专访,以下是专访文字实录。

    记者:理事长,最近这一波的金融风暴,全世界方方面面有关金融、资本的问题,大家都非常的关切。那么从您的角度来看,咱们中国社保这一块跟金融危机,我们有什么地方是挂钩的?什么地方我们没有受到影响?

    理事长:这次由美国引起的全球金融危机,是史无前例的,它一共使全世界的资产缩水50万亿美元。在前年的时候,全球经济增长还是4%,今年是负增长了,可能是-1%。美国过去经济发展都在3%左右,今年也要负增长1.5%左右。另外一个,金融危机造成了失业,造成了出口下降,经济衰退,失业增加。但也要看到,为了应对这次金融危机,召开了20国集团华盛顿峰会和伦敦峰会,来讨论化解国际金融危机的措施,实际上也开辟了国际金融的一个新纪元。

    这次国际金融危机对中国的影响,对中国经济的发展是一个严重的挑战,特别是出口下降对我们经济的影响非常大。但是它也给我们中国经济发展带来了很多的机遇,我可以相信,通过这次金融危机以后,中国的实力将进一步提高,国际影响力也将进一步加大。截至2008年末,全国社会保障基金权益总额已达5100多亿元。目前,全国社会保障基金投资品种已扩大到股票、固定收益产品、实业投资和现金等价物四大类13个品种,市场范围从国内拓展到境外。

    这次金融危机,说到对社保的影响,要先说说对我们国家金融的影响。这次国际金融危机对中国的金融影响是比较小的,首先我们国际收支没有受到影响,外汇储备还上升,人民币汇率是稳定的。对金融市场来讲,房地产市场基本是稳定的,股市下跌比较大,但也不是出现美国金融危机就下跌了,在2007年时就下跌了,下跌还有我们国内的原因。银行系统没有受太大影响,最近公布了我们国家银行业的利润,2008年是5000多亿人民币,比上一年增加了38%左右,资本回报率高达17%。创造的利润和增长的幅度以及资本回报率都是世界上很高的,前一二名。所以从这个角度上来讲,这次国际金融危机对我们的金融业影响比较小,可以说中国没有发生金融危机。

    这样大的国际金融危机,为什么对中国影响较小?首先第一个,我认为和我们金融对外开放比较慢有关系,从外汇来说,我们还是进行外汇管理,我们的银行业到外面投资股票,它还是十分的谨慎。资本项目还没完全开放。过去开放比较谨慎,这是一个方面原因。另外一个非常重要的原因,是在1997年、2002年,国家先后召开了全国金融工作会议,作了很多重大决策。比如说通过发行特别国债,剥离银行不良贷款,给国有独资商业银行注资,以及给他们减税,大概花了三万亿多的人民币,帮助国有独资银行化解风险,等等,现在有了成效了。后来又提出,决定对国有独资商业银行实行股份制改造,欢迎战略投资者,而且上市。现在我看工商银行、中国银行、建设银行、交通银行都上市,而且最近工商银行的存款世界第一。在全世界20个大银行里,我们中国的银行占有4个。总的说,第一,我们改革比较谨慎,开放有步骤,循序渐进。第二个最重要的,是我们国家在十年前采取了重大决策,帮助国有独资银行走出困境。现在证明是对的。如果说那时我们不进行这样一个重大的改革,或实行这样一个重大的救助措施,那今天对我们的影响是会很大的。

    记者:最近的金融危机发生以后,美国总统奥巴马呼吁我们要有信心,温总理也讲,信心比黄金、钻石更重要。所以我们放松银根的做法还有加强内需的做法,是不是很大程度在提高国内的信心?

    理事长:当然,因为我们曾经有一段时期出现了通货膨胀,我们实行了一些比较紧一点的财政政策,而且明确提出适度从紧的货币政策,应该讲还是见了成效,经济过快的速度在调整。但是后来出来国际金融危机,承受双重压力,本来是往下调,再加上国际金融危机,出口大幅度下降。双重压力下,使我们的经济突然下降很快,这是非常严峻的问题。在这种情况下,我们国家非常迅速的采取了很有力的措施。现在这些措施,除了讲的增加四万亿的投资,还有刚才我说的五个方面措施,都是很得力的,现在是见了成效的。经济形势也很难说现在就是底了,但是我认为恐怕基本上是底了,我预测二季度增长速度有可能会比6.1%还要高一点。今年以来,固定资产投资增长28%,投资增长的很快。消费增长14%、15%,也很快。你看股市今年以来也上升30%几,跟贷款多也有关系,也表明了大家的信心。所以从各种指标看来,国家采取措施是非常得当的,现在的信心是增强的,希望也是能够实现的。

    记者:我们都知道以美国为例,奥巴马在竞选的时候,甚至于到现在当选了以后,美国严重赤字,可是他还不惜冒这个风险,说我要增加社会安全的开支,社会福利的开支。所以从你的角度来看,我们社会保障在社会的安定跟社会的金融危机当中,我们社会保障扮演什么角色?我们中国目前情况是怎么样?

    理事长:阮先生,你关心这次金融危机下全世界以及中国社会保障问题,这个也是很多观众,大家都十分关心的。就是讲国家受了损失了,企业受了损失了,老百姓的社会保障是不是也受到影响呢?我很愿意要回答这个问题。

    美国、欧洲有一套社会保障体系,养老、失业等等救助。这套体系建立比较早,很多还是值得我们借鉴的。这次美国出现严重金融危机,对养老金的投资运营影响是很大的。美国的社会保障体系,特别是养老体系分三个部分,第一个部分叫社会养老保障基金,这是通过社会保障税集中起来的,是由政府管的。这部分相当于一般老年人退休金来源的30%到40%,这次没有损失,为什么没有损失?它是政府管的,而且政府不拿这个钱去买股票的,所以这个没有损失(其余两个部分可以投资股票,是有损失的)。

    记者:咱们中国这方面呢?

    理事长:我讲讲中国的情况。中国养老保险金的来源也有三个方面,第一个方面是在地方政府办的,叫社会保险资金。五种保险,养老保险、失业保险、医疗保险、工伤保险、生育保险,都是法定保险。这五种保险,参加养老保险的有两亿多人了,医疗保险就更多一点。有一个材料,到去年底,这些钱的结余大概1万5千亿人民币,都由地方管理。这笔钱没有损失,为什么?因为不允许买股票,不允许投资工商业,就是买国库券,用于银行存款,而在银行存款还是活期的多。所以我觉得中国老百姓这1万5千亿的社会保险没有损失,大家可以放心。还有一个企业补充养老保险年金,大概有1千5百亿人民币,那就是2百亿美元。根据公司要求,有的还是投资了股票和实业的,这方面我没有具体数字,可能会有一些损失。第三块就是我们管的这块,就是中央设立的社会保障基金,它是由中央的财政预算安排的,也有过去国有股上市减持给我们。还有一部分就是体育彩票,公益性的彩票,有一部分也转到我们这来。所以这个钱大概现在有5千5百亿人民币。我们在去年的投资,由于我们有一部分是投资股票了,它是高风险、高回报,有50%是投资固定回报产品,买国库券和企业存款,还有一部分实业投资。我们去年固定回报产品投资没有损失,投资股市,由于股市下跌60%几,这部分资产就要有缩水了,加上实现收益接近300亿,但是按照投资回报率就是负6%。今年你知道这个股市又上去了,我们的投资收益又得到150多亿。更重要的是我们社保理事会成立八年多了,累计起来每年投资回报在9%,我们大概实际收益率每年达到7%,应该讲大家也可以放心,我们这个社保基金是保值、增值的,我们投资是立足于长远的,因为股票低的时候我们不能轻易卖,第一我们认为有投资价值,第二我们认为股市要稳定,所以我们的投资一直坚持长期投资、价值投资、责任投资,所以这块基金没事,而且还有比较高的回报。

    归纳起来讲,我们国家社会保险资金,或者社会保障基金,可以说面对着国际金融危机,基本没有损失。这点大家应该是放心的。更重要的是,国际金融危机以后,我们国家还进一步完善了社会保险制度,比如说今年提出来,从今年开始,今后三年,每年养老金水平提高10%。那就是说你现在拿的养老金,不但不减,而且还增。除此以外,我们国家还提出来要扩大医疗保险,特别要办好农民工的养老保险,要扩大农村合作医疗。所以说整个的社会保障事业,在这次面临着金融危机,整个资金没有损失,个人的社会保障没降低水平,还提高水平,而且更主要的是我们立足于改革,把完善社会保障体系作为应对亚洲金融危机的一个重要措施。

    金融危机还在蔓延,在应对金融危机的过程中,我们要更好地做好投资工作。我们国家出台了4万亿的经济刺激计划,贷款大量增长需要社会资本的支持,而发挥产业或股权投资基金的作用就是其中一个重要方面。由国家发改委会同有关部门共同制定的股权投资基金管理办法已基本形成。从2006年天津设立总额为200亿元的渤海产业基金后,到现在为止,经国家发改委审批和备案的产业基金或者股权投资基金已近2000亿元。仅天津一地设立的股权投资基金、风投基金也已由原来的100多家上升到200多家了。今年,全国社保基金可能选择三到五家私募股权基金进行投资。 

 
 
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