- [主持人]各位网友大家好,欢迎您继续关注中国政府网的在线访谈。今天我们还将继续与您关注李克强总理的拉美之行。今天为您邀请的是前驻秘鲁、墨西哥、阿根廷大使殷恒民和中国社科院拉美所研究员袁东振教授,与我们一起关注总理的秘鲁之行。二位嘉宾好。2015-05-25 10:03:15
- [前驻秘鲁、墨西哥、阿根廷大使 殷恒民]主持人好,各位网友好。2015-05-25 10:04:07
- [中国社科院拉美所研究员 袁东振]大家好。2015-05-25 10:04:33
- [主持人]请殷恒民先生给我们网友介绍一下您在秘鲁担任大使多长时间?最直观的感受是什么?2015-05-25 10:04:58
- [殷恒民]我在秘鲁当大使的时间是两年多一点,从2004年年底到2007年年初,我对秘鲁印象最深刻的是秘鲁人民的友好,我们夫妇在那里工作了两年多,交了很多朋友,去过很多朋友的家,秘鲁人民非常的热情、友好,这是终身难忘的印象。2015-05-25 10:06:03
- [主持人]袁教授呢?2015-05-25 10:07:37
- [袁东振]我和殷大使有同样的感觉,我也有幸在秘鲁工作过两年,我的感觉和殷大使是一样的。首先秘鲁人民特别朴实,尤其是对中国人特别友好,秘鲁是拉美国家当中华裔人口最多的国家,可能有历史上的联系,我觉得这可能是秘鲁和其他国家的小小的区别。2015-05-25 10:07:50
- [主持人]这也印证了中国网民对拉美国家的印象,就是他们热情,即使我们没有去过,但是一说起拉美国家就是感觉印象特别热情、特别友好。您二位也印证了这一点。其实昨天总理的秘鲁之行已经结束了,这也是20多年来中国总理首次访问秘鲁,您二位认为这有何意义,从访问来看达成了怎样的效果呢?2015-05-25 10:08:32
- [殷恒民]总理这次访问拉美四个国家有非常重要的意义,我们中国政府对发展同拉美国家的关系十分重视。习近平主席去年7月份访问了拉美几个国家,当时就宣布成立中拉合作论坛,今年1月份在北京召开了中拉论坛首次部长级会议。这次李总理访问拉美四个国家,进一步推进中国和这四个国家,包括整个拉美地区的务实合作。我认为这是一次非常重要的访问。2015-05-25 10:09:26
- [袁东振]我同意大使的判断,我觉得除了大使说到的之外我还想补充两点,就是关于这次访问的具体成效,从报道上大家都看到了,总理和秘鲁总统进行了会见,还共同会见了记者,双方也签署了一系列的协议,两国政府还发表了联合声明,我觉得这是非常重要的成果,但具体的成果我觉得有这么三个方面还应该提一提。2015-05-25 10:10:28
- [袁东振]第一,中秘两国政府寻找到了提升两国经贸关系的突破口。因为当前经济形势不是很好,中国经济也进入了新常态,拉美地区的经济也是一个下行的趋势。在这种背景下中秘关系,尤其是经贸关系可能面临着一些新的问题,我觉得总理这次访问的一个主要的目的就是提升两国经贸关系的质量和水平。通过这次访问的一些具体成果来看,我觉得这方面的目的是达到了。2015-05-25 10:11:07
- [袁东振]第二,中秘和中拉之间的人文交流,我觉得这和以往的访问相比这是一个亮点。因为人文交流是两个国家之间交流的重要内容,总理参加了一系列的人文交流活动,两国政府签署的协议也包括文化方面交流的协议,我觉得文化交流本身是一个重要的方面,而且对提升两国合作的全面性和可持续性意义非常重大。2015-05-25 10:12:09
- [袁东振]第三,两国企业之间的合作注入了新的活力。总理在出访秘鲁期间在利马主持秘鲁中资企业座谈会,听取在秘投资的国有和民营企业代表介绍生产经营情况,我觉得两国企业间如果能够取得更大的合作空间,对我们两国的经贸关系是很大的提升。我认为这三个方面还是挺明显的成效。2015-05-25 10:12:53
- [主持人]其实中国在2008年和2013年就和秘鲁建立了战略伙伴关系和全面战略伙伴关系。您二位能否给我们网友评价一下现阶段两国关系又是怎样的?2015-05-25 10:15:37
- [殷恒民]是的,中秘两国是在2008年胡锦涛主席访问秘鲁的时候确定建立战略伙伴关系,到2013年乌马拉总统访问中国的时候,把战略伙伴关系提升为全面战略伙伴关系。自从两国建立战略伙伴关系以来,双边关系在各个领域明显加快,在政治方面双方的高层往来很多,包括双边的访问还有在多边场合的接触。二是体现在经贸方面,中秘两国的经贸关系在2008年建立战略伙伴关系以后,2009年签署自贸协定以后发展非常快,去年我们两国的贸易额已经达到了143亿美元,有人粗算过,从2009年签署自贸协定以来,两国贸易额以年均增长24%的速度在发展,这个发展是非常快的。2015-05-25 10:16:22
- [殷恒民]前不久我在福建的超市买葡萄,我一看是产自秘鲁的,觉得非常亲切,好像这个水果又变得好吃起来。我们中国进口的矿产品、鱼粉,有很多是来自秘鲁的产品,我们也大量出口,双边的贸易基本是平衡的。除了贸易往来以外,我们最近这些年在秘鲁的投资也在增加,到去年年底我们的投资也差不多是142亿美元,在秘鲁的石油、矿产领域都有投资,还有其他方面的一些合作项目。两国的经贸关系也发展得非常快。2015-05-25 10:17:20
- [殷恒民]文化方面,人文交流我觉得最近这些年,我回来不久,我已经看过秘鲁艺术家在北京的表演“相约北京”。我们在秘鲁也有好几所孔子学院,2004年那时候还没有,我在任的时候建了一所,到去年已经至少有四所,我看到去年的统计材料是四所孔子学院。还经常有艺术团体互访,有一些经常在对方国家举办展览,文化交流也逐步增多。所以这个关系是全面加快发展的。2015-05-25 10:18:50
- [袁东振]我就稍微补充一下大使的观点。用一句话来说中国和秘鲁的关系目前来说应该是处于历史上最好的水平或者最好的状态,刚才大使说了,在两国的战略合作方面,这应该是达到了历史上的最高水平。再一个是经贸合作,当前因为中国和拉美地区的整个贸易这两年处于一个大概停滞的状态,即使在这种状态下中国和秘鲁的贸易还是保持在快速上升的势头,大使刚才说了具体的数字,去年双边贸易两达到143亿美元,当然因为统计口径的不一样,可能秘鲁方面从2009年两国自贸协定签署以来,说贸易增长了3倍,虽然说数字不一样、口径不一样,但是都说明一个事实就是两国经贸关系还是处于一个快速上升的状态。2015-05-25 10:22:31
- [袁东振]还应该提到的两点:一是是中国在秘鲁的重点领域和重点项目的投资取得了突破性的进展。这一点在秘鲁也是比较独特的,比如首钢的项目,殷大使也比较清楚,是90年代的项目了;最近一些年中铝的项目、五矿的一些项目,这些项目不光在秘鲁非常成功,而且可以说成为中拉合作的一个样板和典范了,得到了中秘两国政府和民间的充分肯定。还有一点要提到的就是中秘两国合作的制度框架在拉美地区来说还是比较完备的,从2004年秘鲁宣布承认中国的市场经济地位,2009年的时候两国就签署了自贸协定,这个协定是2010年3月份正式生效,这是中国在拉美地区的第二个自贸协定,但是在拉美地区是第一个一揽子自贸协定,因为它包含的内容非常广泛,除了货物的贸易外还包括服务贸易、投资、知识产权。我觉得有中秘自贸协定的框架,使中秘合作尤其是经贸合作站到了更高的台阶上,我觉得这在拉美国家还是比较有特点的。2015-05-25 10:23:51
- [主持人]二位都谈到了我接下来要问的问题。自2009年中秘签署自由贸易协定以来,两国在经贸与投资合作领域取得了怎样的成果?还有哪些新的合作领域?那二位在这个问题上还有没有更具体的诠释?2015-05-25 10:26:04
- [殷恒民]我看到报道,这次李总理访问秘鲁期间又签署了10个合作文本,我想最受关注的是两洋铁路可行性研究文件的签署,这次两洋铁路是要横穿南美大陆,两洋是指大西洋到太平洋,全长要5000公里,其中有2000公里是现有的铁路,还要建3000公里。这是一个非常大的工程,这个工程不光是巴西和秘鲁,对整个南美地区的发展,对拉美地区和亚洲的经贸关系的发展都有非常重要的意义。现在中国发改委、巴西交通运输部、秘鲁运输和通讯部已经签了备忘录,也要马上开始可行性研究,这三国的联合工作者已经做了大量的前期工作,我觉得这个铁路是一个非常重要的工程,它等于是除巴拿马运河以外,又在拉美大陆上开了一个陆地的通道,对于物流是非常重要的。我们要看三国专家最后可行性研究的报告。2015-05-25 10:26:36
- [袁东振]刚才正如主持人提到的,我认为这是一个非常重要的问题。因为过去中国在秘鲁的一些投资项目投向了资源、矿业、能源这方面的比较多,从今后一个趋势来说,我觉得以下三个领域可能是中国投资有潜力或者将来可能会取得比较大进展的一些领域。第一,能源矿业的部门,秘鲁的自然资源非常丰富,很多矿产都是居世界前位的,能源矿业是秘鲁的支柱产业,而且肯定是要大力发展的,虽然现在中国在这些领域的投资已经有一些了,但是将来在这些领域我觉得还是有潜力的。我注意到总理和秘鲁总统在共同会见记者的时候已经提到要继续完善在这些领域的投资,而且两国的联合声明里面也特别提到。乌马拉总统也特别表示希望中国继续增加能源、矿业方面的投资,既然秘鲁有需求,我们中国又有优势,这方面的合作投资的潜力还是有的。2015-05-25 10:28:25
- [袁东振]另外有潜力的领域可能就是基础设施领域,因为秘鲁的基础设施能力比较落后,基础设施的水平还是比较低的,现在秘鲁政府已经提出了一系列基础设施的建设规划,而且有些规划非常具体。很明显,中国在基础设施方面,无论在经验、能力还是技术方面上都有优势,我觉得将来可能两国在基础设施方面会有一个很大的合作空间。再一个合作空间比较大的领域就是所谓的新技术或者新兴产业部门,比如生物等新技术部门,虽然说现在中秘两国在这些领域已经有了一些合作了,但是合作的规模和水平还是有限的,将来的这个领域我觉得合作空间还是非常有前景的,也是非常具体的三点。2015-05-25 10:31:47
- [殷恒民]我想稍微扩展一点,不光是中国和秘鲁的经贸关系,这次李总理在中巴企业家峰会上提出了发展中拉经贸关系的思路,就是“3×3”,这是一个很大的亮点,就是三个“3”,我们在哪些领域开展合作?我们在物流、电力、信息三个领域;第二个“3”就是企业、社会、政府要形成良性互动,形成合力;第三个“3”就是要用基金、信贷、保险为双方的合作提供金融支持。我觉得这是这次访问的亮点,总理说的这三个领域说得非常准,因为这三个领域其实都是基础设施,在拉美国家经过了最近这些年的发展,已普遍感到他们的基础设施不适应新的发展需要,他们港口、铁路的这些交通设施普遍比较落后,有的是没有,有的是有,但是很陈旧。2015-05-25 10:32:55
- [殷恒民]第二个方面就是电力,他们也需要发展水电或者是风电,还有信息方面他们也需要发展,你去看拉美国家的信息,感觉他们还相对要滞后一点。这三个领域恰恰是我们中国的产能优势、技术优势。先说铁路,中国的高铁是全世界都很关注、普遍承认的,我们的技术是成熟的,我们的性价比是最高的,这个是我们的强项。还有建设水电站包括风力发电,这也是我们的强项。信息更是,我们的几家通信企业在拉美开展业务最近几年都取得了很大的发展。所以这三个领域中拉之间的互补非常强。抓准了这三大领域。还有就是企业主导、社会参与、政府支持,三方形成合力,我觉得这个非常重要。现在两洋铁路三国政府已经达成了一致,我们支持要进行可行性研究,这个支持非常重要,否则的话没有任何一个企业能干成这样一件事,或者几个企业合起来也干不成这样的一件事,一定要有政府支持,还要有社会的参与。2015-05-25 10:34:56
- [殷恒民]第三,我最近几年在国外工作,感觉到有些合作项目双方都有意愿,拉美国家有需要,我们也想搞,但是没有资金的支持那是搞不成的,所以总理为什么提出这三个基金?这次总理在巴西就提出来,中方愿意提供300亿美元的基金来支持中拉之间的基础设施产能合作方面的项目。所以基金又是信贷,又是保险,对双方所有合作项目提供金融方面的支持,这个支持必不可少,没有金融的支持很多项目都搞不起来,所以我觉得这个是一个非常重要的亮点。也就是说我们要采取进一步的措施来加速发展中拉之间的经贸合作,实现我们“十年以内贸易额达到5000亿美元、投资达到2500亿美元”的这样一个目标。2015-05-25 10:37:23
- [主持人]确实就像二位刚才所说拉美国家有需求,中国又有优势,形成双边的互补,在经贸合作方面进一步加深合作。在当地时间23日上午李克强在利马出席了秘鲁中资企业座谈会,当时有来自万新集团、首钢、五矿、中铝企业负责人介绍了他们在当地的生产建设情况,二位认为这样的座谈会释放了怎样的信号?又是怎样解读的?2015-05-25 10:38:11
- [殷恒民]我觉得我们领导人出访期间都要召开一些中资企业的座谈会,或者是中资企业和驻在国企业一起参与的企业家活动。主要是为了了解企业的经营情况,听取企业的意见,更好地支持企业在拉美国家、在秘鲁的经营和发展。从我看到的报道,在秘鲁这次中资企业的座谈会当中,企业家们很受感动,总理的访问时间很紧张,在百忙当中抽出时间来会见企业家,听取大家的情况汇报,非常感动,也报告了他们的经营情况,提出了他们的一些想法和要求,我觉得这充分体现了中国领导人务实,到哪里都要关心中资企业在当地的发展情况,支持他们在“走出去”的路上走好。2015-05-25 10:40:02
- [袁东振]李总理主持秘鲁中资企业座谈会确实成为整个拉美四国之行的亮点,很受关注。总理在百忙之中之所以安排这么一场活动,我觉得至少有这么几个方面的含义。第一,表示了中国政府对“走出去”的中国企业的支持。第二,表示了中国政府希望引导“走出去”的企业怎么适应当地的环境,遵守当地的法律还有具体的国情。因为总理在座谈会上就这方面已经专门提到了,虽然提得不是很多,但是我觉得这个意思是非常明显的。要加强对“走出去”的中国企业的引导,因为现在中国“走出去”的企业有成就,但是在一些地区,可能引起了一些小的问题,在拉美这个情况可能还是好一点,我觉得如果政府有关部门能够加以引导的话,我觉得可能更利于“走出去”的企业做大做强。我觉得座谈会的这个含义也是非常明显的。2015-05-25 10:41:18
- [主持人]其实二位刚才也都提到了,中拉将在产能、信息、基础设施方面进一步加深合作,刚才殷大使专门提到两洋铁路可行性研究合作文件,意义也是非常深远,那么两洋铁路和“21世纪海上丝绸之路”建设有哪些契合点,可否将二者有机结合起来建立起新的全球性的连接呢?2015-05-25 10:45:38
- [殷恒民]我觉得两洋铁路如果建成的话,那肯定是会大大促进拉美国家与亚洲国家之间的经贸关系。目前第一步首先要看可行性研究的报告,中国和拉美国家历史上就有丝绸之路,中国的船就曾经到过墨西哥,把中国的瓷器、丝绸、茶叶带到墨西哥,墨西哥有一个城市里有一个博物馆,就是展示当时的中国船通过菲律宾把中国的货物带到墨西哥,我参观过这个博物馆,有很多的展品,所以中国和拉美海上的运输历史上就有。两洋铁路如果建成的话,跟我们新世纪的“海上丝绸之路”也肯定会互相发挥更大的效应和作用。2015-05-25 10:46:44
- [袁东振]因为现在中国正在推进的“一带一路”发展战略,这个“一带一路”已经很确切了,就是沟通太平洋和印度洋,横跨欧亚大陆,明确地说是不包含拉美地区的。但是拉美地区我注意到,尤其是秘鲁非常希望中国的这个“一带一路”能够惠及拉美,和两洋铁路将来怎么对接,形成一个全球性的互联互通的网络,我觉得这也是拉美方面对中拉关系的一个新的期待,我觉得还是值得关注的。但至于将来这个“一带一路”和两洋铁路怎么对接,因为这还是一个愿景,将来可能还更需要中拉双方进行进一步的可行性研究。当然,双方肯定应该是一个互动的关系,因为两者在本质上是相同的,都是中国对外战略的一个重要组成部分,只不过涵盖的地区不一样,而且内容也是近似和相通的,都是加强基础设施建设,加强互联互通,整个的宗旨也是互利互惠共同发展,将来是能够起到相互促进的作用。2015-05-25 10:47:56
- [网友]中国和秘鲁均为文明古国,隔太平洋相望。秘鲁古老神秘的印加文化让很多国人心向往之,中华文明亦是源远流长。2015-05-25 10:50:06
- [主持人]在当地时间23日李克强总理在秘鲁出席了中拉文明互鉴活动,您二位认为总理参加这样的活动最大的意义又是什么呢?2015-05-25 10:50:37
- [殷恒民]总理在哥伦比亚和秘鲁这两站都有人文活动,我想在总理出访期间,专门安排时间进行这样的人文活动,目的就是要加深中国和拉美人民之间的了解,推动双方之间的人员交流、文化交流。最近十来年,随着中拉关系的发展,应该说双方人民之间的了解增多了,比如说我在阿根廷任职期间,有很多年轻人都愿意学中文,很多人学中文并不是出于好奇,过去可能有很多人也学中文,但是是作为好奇和爱好,而现在很多年轻人把学中文看作是今后择业的优势,这个想法就不一样了。因为他们看到中国的发展和拉美国家关系很大,中国的发展会影响到拉美国家的发展,中国和拉美国家之间的关系日益密切,以后会产生很多工作机会,中文用得着,是他们将来择业的优势。所以这个想法就不一样了。这是跟十年前、二十年前的一个很大的不同,我看到这个变化是非常高兴的。2015-05-25 10:51:14
- [殷恒民]但是还应该看到的是中国和拉美之间由于距离远,还有其他的因素,互相的了解还是不够。李总理这次是参加了展览的活动,在秘鲁印加文化是哥伦布到达拉美之前的三大当地文化之一,印加文化是非常灿烂的,它的兴盛是15世纪、16世纪这一段时间,现在到秘鲁大家基本上都要去马丘比丘等地,这些旅游景点就是印加文化的地区。中国也是文明古国,两国之间开展这样的文化交流是非常有意义的。但是刚才我也说到了,双方人民之间的互相了解还是不够,还是赶不上双方政治关系、经贸关系的发展。所以综合方方面面来看,我们还是要共同来做工作。2015-05-25 10:53:14
- [殷恒民]比如说媒体,媒体是发挥很大作用的,我们中国的媒体,特别是新华社,在好多拉美国家,在建立大使馆之前新华社就去了,就有记者站,后来逐步扩展,人民日报、国际电台还有其他媒体。现在到哪一个拉美国家,至少有的有三四家中国媒体。可是拉美国家在中国的媒体就很少,可能这么多拉美和加勒比国家,在中国、在北京好像就五六家媒体有记者,这远远不够,有了记者可能记者不掌握中文,不掌握中文工作上就有一定的困难。所以拉美的媒体有关中国的消息也好、评论也好,好多是转自美国或者是西方国家的媒体,这有时候是不能真实反映中国情况的,甚至是歪曲实际情况的。我觉得我在驻外工作期间,也呼吁拉美媒体要向中国派记者,要在中国建记者站,这是可以大大促进拉美人民对中国的了解,对中拉关系的了解。2015-05-25 10:55:48
- [殷恒民]当然还有旅游,人与人之间的直接接触,具体地到那个地方去产生的印象是最深的。比如说中国游客要到了秘鲁去了利马,去了马丘比丘就有很直观的印象,去其他国家也一样,巴西也好、阿根廷也好。现在有些拉美国家在中国游客的签证问题上还不够放开,我就呼吁他们,你们要大胆地放开,很多西方国家,连美国对中国的游客都是放宽签证手续的,你不要老担心那么几个非法移民,中国政府是反对非法移民的,而且你采取的这个措施你也限制不了非法移民,非法移民是蛇头组织的,连护照都没有,要什么签证呢?所以要大胆放开签证,让中国游客去,这对中国人了解拉美,对增加旅游收入都是有好处的。我在外面就呼吁这个,我们也欢迎广大拉美的游客到中国来。这样人与人之间的交流就会加深双方之间的互相了解。2015-05-25 10:57:32
- [主持人]对,这点非常重要。2015-05-25 10:59:12
- [袁东振]我觉得殷大使讲得非常好、非常具体、非常细致。因为随着政治经贸关系的不断发展,人文交流现在已经成为中国和拉美之间、中国和秘鲁之间的一种必然要求,因为只有进一步发展人文交流,经贸合作、政治互信才更有根基,我觉得人文交流对提升中拉合作的全面性、可持续性是具有重要意义的。现在中国的新一届政府提出了“五位一体”的对拉合作战略,其中有一条就是加强人文交流、文化互鉴,我觉得将来随着中国对拉关系的全面推进,中拉之间的文明对话可能还会得到一个很大的提升,而且我觉得人文交流的意义并不单纯地是人文交流的本身,对于增进两国之间的相互了解,提升合作的水平和质量,在一些有不同观点的问题上寻找共识上,我觉得具有非常重大的作用,将来中拉人文合作的势头肯定会有一个非常明显的推进的趋势。2015-05-25 10:59:29
- [主持人]就像刚才殷大使所说的,如果接下来让双方加深彼此了解,如刚才您所说的就是要在媒体和旅游方面进一步加深合作,那袁教授您觉得还应该在哪些方面做一些努力,来加深两国人文方面的交流呢?2015-05-25 11:00:54
- [袁东振]我觉得现在中秘之间的相互了解,从总体上来说是逐渐增加的,但还是很不够的,无论是中国方面还是秘鲁方面还有很大的工作余地,我觉得首先还是采取多种途径,增加对对方的了解,除了了解对方的政治制度之外,还要进一步了解对方的民族特点、文化传统,历史的遗产,甚至一些生活习惯等,只有更加了解对方的一些细致的情况,将来在合作方面寻求共识才更有益。2015-05-25 11:02:01
- [袁东振]第二能做的就是加强官方和民间交流的互动,其实也是李总理提到的加强政府、企业和社会之间的互动,习主席经常引用的一句话就是“国之交,在于民相亲”,李总理这次提就是这三个层次的互动。其实无论是李总理的三个互动还是习主席引用的中国的谚语,一个重要的含义就是要推动民间层面的交流。因为从效果来看政府之间、企业之间的合作是成效非常显著的,民间的交流虽然也不少,但相比较之下还有更大的潜力可挖。将来如果能够加强比如青年人之间的交流、加强智库之间的互动,甚至加强双边社会组织之间的一些对话,我觉得都是一个促进民间交流的很好的渠道。只要民间交流的渠道畅通了,我觉得对整个双边关系来讲就更有根基了。2015-05-25 11:05:12
- [袁东振]我觉得还有一点就是在双方了解的过程中,还要充分地尊重双方的差异,我觉得无论是从制度、意识形态、价值观,甚至生活习惯方面,中国和拉美人民之间,或者和秘鲁人民之间都是有差异的。对这些差异不要试图让对方去改变历史上形成的这种习惯,因为它已经成为自己文化的一部分了,关键是你怎么去适应和认识这些差异。我觉得和对方交往要更多一些包容性,对增加双方对接问题上的共识可能会有很大的帮助。2015-05-25 11:07:26
- [殷恒民]我补充一点,就秘鲁而言,和中国开展人文交流有良好的社会基础。2015-05-25 11:08:26
- [主持人]怎么讲呢?2015-05-25 11:08:47
- [殷恒民]因为秘鲁是拉美国家当中中国人到达最早的国家之一,现在大概是160年的历史,在160年之前头几批中国人作为劳工到秘鲁去,去的基本都是男性,后来和当地通婚,经过这160年几代人一代代的繁衍,有秘鲁朋友跟我讲,我们秘鲁身上有中国血统的国民至少要占5%,他们是3000万人,有的人甚至说得更多,你聊聊天就会说我爷爷什么什么有中国血统,也有说10%的,有的说我的什么舅舅、谁谁谁和中国人结婚的,拐来拐去你就会觉得中国血统很多。你在街上看,在利马到处都是中国餐馆,他们的中国餐馆不用西班牙文,就能吃饭。你在利马看到的中国元素哪个最突出?就是吃饭。所以中国人到秘鲁是最早,和当地人融入的是最好,经过几代人他们一块长大、一块工作,他们的职业和当地人没什么区别,有教授、律师、医生,他们的生活习惯,你看长着中国人的脸,中文可能讲不了几句,吃饭、唱歌、跳舞都和秘鲁人一样,融入得最好。但是他们又了解中国、又不了解中国,他比当地人稍微了解一点,因为他和中国有关系,有血缘关系,但是他又不是很了解中国,我觉得他们有一种天生的愿望就是想了解中国。2015-05-25 11:09:05
- [殷恒民]我觉得这个可以通过某种方式,比如侨团或者某些政府组织、非政府组织,把他们年轻的一代安排一些活动和交流,加深对中国的了解,在社会上了解中国是一种普遍的愿望,社会基础很好,这是秘鲁和其他一些拉美国家不同的地方。我们在中国曾经有两位秘鲁大使是华裔,一个叫陈路,还有一个伍大使,他们两个都是华裔,来中国当大使,陈路大使老家是广东的,广东中山把他请回去觉得非常高兴,这都有很多很多故事。我想说明的是在加强人文交流方面,秘鲁有很好的社会基础。2015-05-25 11:11:27
- [主持人]对,这么好的社会基础应该好好地利用起来。非常感谢二位嘉宾今天通过不到一小时的时间给我们深度解析了总理这次秘鲁之行的重大意义,我们也期待通过总理的秘鲁之行两国能够在经贸合作方面,政治互信方面,包括人文交流方面进一步加深。中国政府网也将与您共同关注总理接下来的智利之行,再次感谢两位嘉宾做客我们的访谈间,本场访谈到此结束。2015-05-25 11:14:40
- [殷恒民]谢谢主持人,谢谢各位网友。2015-05-25 11:15:16
- [袁东振]谢谢。2015-05-25 11:15:44