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| [主持人]各位网友，大家好。这里是中国政府网在线访谈。网友们一定非常熟悉国家统计局发布的一系列关系国计民生的权威数据。同时我们也关注到，网友也有一些疑问，比如，为什么政府的统计数据和百姓的真实感受不一样？又比如说，为什么会发生统计数据“打架”的情况？如何防止统计失真？等等这些问题。我们也看到，从今年起，国家统计局推进统计改革，建设了四大工程。这四大工程被评价为是统计理念的重大革新，是统计数据生产方式的革命性变化。为什么会有如此高的评价？“四大工程”建设究竟是如何保障统计数据的真实性的呢。今天，国家统计局副局长李强接受中国政府网专访，就以“企业一套表”为核心的统计四大工程建设进行解读并回答网民提问。欢迎您，李副局长。[02-22 10:00] |
| [统计局副局长 李强]各位网友，大家上午好。今天非常高兴来到中国政府网与大家共同讨论以“企业一套表”为核心内容的四大工程建设问题，也特别感谢网友长期以来对国家统计局工作的支持、理解和给力。[02-22 10:00] |
| [主持人]给力，看来您对网络语言也非常熟悉。我们看到，9点半时，2011年国民经济和社会发展统计公报刚刚发布，这些统计数据是网友特别关心的，网友也有一些切实感受。最近媒体都在报道，国家统计局正在开展以“企业一套表”和“联网直报”为基础的统计“四大工程”。从2月18日起，全国70万家企业正在通过这一系统上报数据。也在这里请您先为网友们介绍一下统计“四大工程”的有关情况？[02-22 10:01] |
| [李强]大家非常关心中国的统计数据，因为它的背后是大家真正关心中国的经济社会发展。统计数据质量的高低是我们所有老百姓和网友非常关心的问题，如何提高统计数据质量？应该是国家统计局最神圣的职责。最近，我们国家统计局推出的以“企业一套表”为核心内容的四大工程建设，核心目的就是进一步提高统计数据质量。[02-22 10:01] |
| [李强]什么叫“四大工程”呢？简单来说，一是建设真实完整、及时更新的基本单位名录库。搞统计时，首先统计对象要真实。我们要求建立起完整的统计调查对象的名录库来。[02-22 10:01] |
| [李强]二是建设统一规范、方便填报的企业一套表制度。在过去，企业填的报表是多套的，也是比较分散的。通过我们统一规范的设计，使一个企业能够填完整的一套表，能够把所有信息都包括进去。统一了标准、统一了指标、统一了计算方法、统一了工作流程，也统一了上报的一切规范，保证统计数据都是在同一个标准下执行的。[02-22 10:02] |
| [李强]三是建设功能完善、统一兼容的数据采集处理软件系统。统计工作应该说和现代化及信息手段是紧密联系在一起的，特别是现在中国统计调查对象比较多。比如刚才提到，规模以上工业、资质内建筑业、限额以上批发零售及住宿餐饮业等“三上”企业和房地产开发经营企业2011年年底有70万家，这样大的工作量必须依靠现代化的工具才能统计收集起来。过去是多头收集、多种软件，现在全国统一选择了软件处理平台，这样可以在统一平台上进行工作。[02-22 10:02] |
| [李强]四是建立安全通畅、便捷高效的联网直报系统。通过互联网，每个企业都可以上互联网把数据直接传输到国家统计局来。这样一个便捷、高效的直报系统，使国家统计局能够直接掌控基层数据。[02-22 10:03] |
| [李强]总的来说，四大工程就是统一的基本单位名录库中的法定调查单位，按照企业一套表规范的调查内容，采用统一的处理软件，将原始数据通过互联网报送全国统一的数据中心，实现各级统计机构同步可以接受数据，审核、共享原始数据，确保数据的真实、准确、完整和及时。四大工程确实是一个重大的统计革命，也是一个推进我们中国统计工作走向现代化的重大举措。[02-22 10:03] |
| [主持人]统计“四大工程”被誉为统计部门的“头号任务”，它在统计数据生产方式产生哪些变化？对统计工作产生哪些影响？[02-22 10:03] |
| [李强]统计系统把它作为近期甚至比较长远时期的一个头号任务来完成。措施的推出应该说对统计工作、对提高统计数据质量、对提高政府统计的公信力，我认为产生比较重大的现实和长远的意义。[02-22 10:03] |
| [李强]第一，它是提高政府统计数据质量的重大举措。由于数据是直接从基层企业的源头采集，直接送达国家统计局，减少了中间环节，确保了统计数据原汁原味的到达国家统计数据库，用老百姓的话说就是数据"裸奔"，提高了数据质量。[02-22 10:04] |
| [李强]第二，采取这些措施应该说减轻了基层企业负担，使企业的统计工作人员一目了然。过去有些是电子报表，有些是纸介质的，有些是电话报表方式，再加上基层的统计工作人员变动也比较频繁，这样使基层数据在某种程度上有些不衔接的问题。通过这种手段，使企业减轻了负担，在一个平台上、在一个软件上可以看到这个月要报哪些报表，什么时候报表，而且还有一些催报的手段，这样减轻了企业负担，而且这些数据自动生成电子表格，便于查询。[02-22 10:04] |
| [李强]第三，通过这种手段大大提高了统计的劳动生产率。镇、县、市、省、国家都同时可以看到这些统计数据，应该说大大提高了劳动生产率。[02-22 10:04] |
| [李强]第四，加强了统计标准的统一，指标的统一，工作流程的统一，工作手段的统一，这样使我们统计的工作能力大大加强，所以我们把它作为当前乃至今后一段时间的头号任务。[02-22 10:04] |
| [主持人]您刚才说了一词叫数据“裸奔”，这个形容非常贴切。[02-22 10:04] |
| [李强]就是使各级统计机构在网上都可以看到企业的基层统计数据，无论在哪个区域加工，最基层的数据是原汁原味的。[02-22 10:05] |
| [主持人]所以也没有办法粉饰和修改了。[02-22 10:05] |
| [李强]对，没法更改了。[02-22 10:05] |
| [网友 沙发]您刚才提到，“企业一套表”是四大工程的核心、基础，为什么这么说？请您为网友具体描述一下什么是企业一套表？为什么要在此时推行一套表？[02-22 10:06] |
| [李强]四大工程中我们把企业一套表作为它的核心内容，四大工程的建设目的是什么呢？就是要取得基层的原始数据，当然是通过填表来体现的。“企业一套表”就是在过去比较分散的基础上，比如过去工业行业，这个工业企业要分科室填工业报表，里面还有一些销售部分，可能要填销售报表，成本要填成本报表，劳资还要填劳资报表，等等。应该说一个企业多头报表。通过我们加工、设计、整理和规范，现在一个企业就填一套报表。[02-22 10:06] |
| [李强]主要分两大部分：第一部分是企业的基本状况，企业名称、生产性质、在什么地方，什么所有制，如果是股份制的话，股份性质是什么。第二部分一套表的主要核心内容就是生产、成本、资产等经营状况，都集中在一套表中。当然不是说企业一套表工业企业和商业企业都填同样的一套表，不是这样的，基础的东西都是一致的，在计算机可以生成各种分组，但是作为业务报表来说是不同的，工业填工业一套表，商业填商业一套表，房地产业填房地产业一套表。通过这样的规范，使我们的企业和统计人员、财务人员以及业务管理人员，对指标、标准了解比较透，所以填得更加准确。我们四大工程的主要目的还是直接取得数据。[02-22 10:07] |
| [主持人]那为什么在这个时候推出来？[02-22 10:11] |
| [李强]随着我国经济社会发展，应该说大家在市场经济中，无论是政府的决策还是企业，还是个人，要在市场上取得更多的经济效益和业绩，肯定要去研究大量的统计数据。所以对于统计数据提出了更多更新的要求，这样通过“企业一套表”的建设，我们可以通过网络化及时地得到这些信息，现在社会发展对我们统计工作提出非常高的、新的要求。第二，针对过去报表多、乱、散，以及有矛盾的情况下，我们通过一套表的改革，加快统一改革的步伐，也加快数据上报的速度，来满足社会快速增长的需要。[02-22 10:11] |
| [主持人]给我们的感觉，统计局在强力推出四大工程，我们也看到大家对它的评价，就是统计数据生产的革命化变化，可以说在统计方面是一个重大事件。那这样一个重大事件酝酿多长时间？在推进研发过程中遇到的困难是什么样的？[02-22 10:13] |
| [李强]可以说对建立四大工程的改革不是现在提出来的，作为统计系统，在1993年就提出这种理念。但是由于当时生产工具的问题，就是计算机和互联网，当时没有互联网，另外机器的容量非常有限，而且广大基层企业很多都没有计算机。我们在1993年曾经推出企业一套表的改革，当时由于各种原因还是推不下去，主要是工作条件问题。现在我们基本具备了四大工程的条件，现在互联网迅速进入千家万户，大多数基层企业人员和工作人员掌握了这种现代化的工具，另外现在计算机的容量也大大提高。正因为具备这种条件，我们现在适时的推出，才能达到要求。最大变革还是我们解决了过去分级层层汇总的方式，采取国家统一采集，各级统计机构共享，这是我们改革中最大的改变。[02-22 10:13] |
| [主持人]也就是说在时代发展中应运而生的一种变革。[02-22 10:15] |
| [李强]对，是一种需求，我们现在能够达到这种要求，合到一块我们推动这项改革，也就应运而生了。[02-22 10:16] |
| [主持人]大家感觉“一套表”挺专业的，那在内容上有哪些突破？[02-22 10:16] |
| [李强]作为“企业一套表”确实是统计上的专业术语。可以这样说，过去报表是按照行业来分的，比如工业、建筑业、批发、住宿、餐饮、房地产业等。但是在真正的经济运营中，比如一个工业企业可能就会有多种行业在里头。第二，在工业内部本身又有分管生产的，有分管经营的，有分管劳资的，有分管投资的，等等。[02-22 10:16] |
| [主持人]简单说就像我们平时在填表时经常遇到这种情况，就是这个表我怎么填。因为不对应我的工作性质。[02-22 10:17] |
| [李强]对。所以我们集中起来进行设计以后，这样使得企业便于填写这个报表。[02-22 10:18] |
| [主持人]那怎么容易了呢？怎么就有针对性呢？[02-22 10:19] |
| [李强]因为都集中在一个电子表中，标准都是一样的，这样便于企业不同的科室人员填写不同的内容，采集数据时能够统一起来，统一的指标、统一的标准、规范的流程，这样一个企业从头到尾能够集中了。[02-22 10:19] |
| [主持人]最核心的就是统一、规范这两个词？[02-22 10:20] |
| [主持人]这样也便于我们收集这些数据进行进一步分析。[02-22 10:23] |
| [网友 1612]是不是说不同类型企业填报的一套表是不一样的。比如一家工业企业，他填报的一套表包括哪些内容？[02-22 10:23] |
| [李强]“一套表”只是一个企业填一套报表，但并是说不同的行业填的都是同一套表。所有工业可以填一套报表，所有的建筑业可以填一套报表，批发零售填一套报表。工业有工业生产、产量、成本，商业企业主要是销售额等等。那是不一样的。[02-22 10:23] |
| [主持人]也不是说全天下企业就是一套表。网友最关注的是统计数据的真实性问题。网友“统计民工”问，国家统计局实施的“企业一套表”如何确保数据的真实性？[02-22 10:25] |
| [李强]我们讲四大工程主要是讲了中间过程，我们确保它是透明的、规范的。从源头来讲，企业数据的真实性更加重要。第一，加强基层基础建设，要求企业要有完整的原始记录，要有台账，确保原始数据采集的准确性。从设计来说尽可能贴近企业，使企业熟悉它的一些名称、概念。第二，加强对基层统计工作人员的培训。四大工程建设中要采用统一的数据平台、软件的操作、含义以及并表之后的理解，我们加强了这部分的培训。第三，加强数据之间的审核。应该说在一套表中有逻辑审核、技术审核等进行把关，确保原始数据的真实性。[02-22 10:26] |
| [李强]最近，国家统计局下发了关于确保企业数据真实的有关通知。这个通知主要意思就是作为每个企业，作为每个基层的统计工作人员，要按照《中华人民共和国统计法》，他有义务确保基层企业数据的真实性。如果遇到有人对统计数据的干涉和干扰，他有权利去拒绝，防止这种干扰。从源头把握这些统计数据的真实性。[02-22 10:27] |
| [网友 无名的企业统计员]对于一套表的填报单位就是企业来说，一套表的实施给企业统计工作带来了哪些变化？是否更加便捷？[02-22 10:29] |
| [李强]网友非常关心。我们在前年部分地区试点，去年在三分之二的省进行试点。去年我们在8月8日和8月18日进行了大规模的试点，大概26万家企业上线，确保改革的成功。我们也访问了企业的工作人员，他们认为大概有这样几方面的变化：[02-22 10:30] |
| [李强]第一，企业的报表任务减轻了。过去一个“三上企业”，要完成统计部门6、7个专业报表，内容有重复交叉，时间要求不同，现在报表减轻了。第二，有利于企业全面系统地分析自身的情况，提高企业业务管理水平。第三，对企业统计人员数据质量审核和使用计算机网络技术要求更高了，使大家业务素质也有相应的提高。第四，明确了企业计算机、网络等方面的硬件要求，有利于企业加强业务建设。[02-22 10:30] |
| [李强]这些使企业发生了重大变化，而且比过去更便捷了。比如我要填本月的报表，本月数字比上个月增长多少了，他不用直接再填上个月数字了，因为通过计算机已经直接生成了，这样减轻了工作量，也更便捷。[02-22 10:32] |
| [网友 (@ & @)]为了保障第一次基于“企业一套表”制度数据上报顺利，国家统计局都做了哪些工作，制定了哪些预案？各省统计机构都做了哪些准备工作？[02-22 10:32] |
| [李强]围绕四大工程的推进，国家统计局和各级统计机构都做了大量工作，各级党委和政府也给予了强有力的支持。国家统计局围绕四大工程建设，我们通过反复的研究，征求地方部门等各方面意见以后，确定了一个完整的、详细的推进四大工程的建设方案。这个建设方案包括它的目标、原则、程序、计算机应用软件建设、网络建设等诸多方面，确保这项工作的顺利进行。[02-22 10:34] |
| [李强]各级党委和政府对这项工作高度重视，也给予了大力支持，许多省政府的领导都兼任了地方四大工程领导小组的组长，从人力、物力、财力各方面给予了保证。各级统计机构，特别是省、市、县三级统计机构也做了大量工作，比如对原有的计算机设备进行了改造升级，对网络的畅通进行了升级扩容。对基层统计人员来说，他们接受了大量培训，让他们熟悉这个平台，熟悉计算机操作，熟悉这个软件，熟悉里面的电子表格，熟悉它的存储，甚至熟悉里面每个功能的使用。通过做这些工作，确保我们企业报表能够顺利到达国家，应该说做了大量工作。[02-22 10:34] |
| [李强]这位网友说我们有哪些工作预案，我们确实做了很多工作预案。比如如何保障网络通畅。大家知道，统计数据的报送是要分时间的，要求及时性。比如年报，就要求今年2月18号到2月29号就要完成。月报要求短短的四五天时间就要完成，这样就在短期内提出了非常高的要求，70万家企业数据在三四天时间都要送达国家统计局，所以他们做了很多预案，怎么防止网络堵塞的情况等等，采取了比较多的措施。[02-22 10:35] |
| [网友 游戏人间]这是70万家企业同时上报数据，工作量很大，如果一旦网络有问题，就耽误国家汇总了吗？[02-22 10:38] |
| [李强]在新的四大工程推进过程中，尽管我们想的很全了，可能还有预想不到的问题，所以今年1—6月份是双轨运行，就是原有的一套方式还可以继续运行，新的方式正在推进，就是预防有些我们预料不到的问题出现，使数据及时到达。第二，数据来了以后出了问题怎么办？实际上我们有两套设备在这儿运行，确保它万无一失。当然，我们还要做异地灾备建设等等。[02-22 10:38] |
| [网友 数据真实]非常赞成搞一套表制度，统计数据关键在于真实，大家都知道，地方政府经常会开各种统计数据调度会，影响统计的结果，就是不知道办法实行后，地方政府会不会干扰统计一套表制度的推行？[02-22 10:41] |
| [李强]我们相信，各级党委和政府是会支持我们这项统计改革的，也会支持我们统计工作的真实性，确保统计数据质量，我认为基本上是可以做到的。但是也不否认在实践中有个别地方和地区会产生这种偏差，我们会拿起统计法这个锐利武器，坚决杜绝和排除这种干扰，确保数据的真实性。从技术上来说，企业上报的一瞬间，国家统计局就知道了。第二，中间有干扰，要修改这种数据，我们有这种功能，就是有修改的痕迹我们也会知道。所以我们从法制建设、从工作的管理，还有从技术上来保证源头数据直接到达国家统计局。[02-22 10:41] |
| [网友 angelababy、网络发言人]自2月18日联网直报第一天“开网”到现在，已经过去了4天。从目前情况看，企业数据上报是否顺利？遇到哪些困难，存在哪些问题？[02-22 10:46] |
| [李强]大家确实非常关心这几天的网络运行，我这里拿到最新的统计数据，截止到2月21日17时上报的数据。根据这个统计，企业报送率已经达到26.33%，也就是说达到四分之一了。我们有14个省，整个超过30%以上了。其中有7个省市达到50%以上，总的来看还是比较顺利的。但是由于这项工程是比较庞大的，牵扯到70多万家企业，各行各业，而且各个省的硬件环境建设也不尽一样。在推动中也存在着一些困难和问题。[02-22 10:47] |
| [李强]第一，有些企业端和各级网络宽带和网速存在差异，部分出现网络拥堵的情况。第二，存在着一些数据的审核问题。我们在网络上定制的时候就是要有审核关系，有些定的比较严，导致有些企业上报不上去，这些我们都在研究，既要确保数据质量，也要符合企业实际。第三，因为第一次采用四大工程联网直报这种形式，70万家在统一上线时就可能出现一些问题不能及时得到回答，我们正在筹建一个呼叫中心，就是联网直报呼叫中心，眼下由于硬件的关系，可能不能及时回答所有问题。像这些问题，也在我们预料之中，也是我们当前出现的一些问题，我们也正在克服，有些问题正在解决，有些问题以后可以逐步解决。[02-22 10:48] |
| [主持人]比如电话少可以多加几部电话。[02-22 10:53] |
| [李强]对，加快呼叫中心建设的步伐。[02-22 10:55] |
| [网友 点点]是否发现虚报瞒报、伪造篡改统计资料的行为？国家统计局如何及时发现虚报瞒报的行为？将对在统计联网直报中弄虚作假的单位和人员采取哪些措施？[02-22 10:56] |
| [李强]我们从18号第一天开网到现在，还没有发现有虚报瞒报和伪造篡改统计数据的行为。如果出现这种情况，国家统计局要坚决进行处理。因为四大工程建设的目的就是要确保源头数据真实的到达国家统计局，如果说出现这种情况，肯定会严肃处理。[02-22 10:56] |
| [网友 打酱油]在18日联网直报的第一天，国家统计局在统计系统组织了统计人员进万家企业督导活动。为什么要开展这项活动？从督导的情况看，发现了哪些问题？企业配合及真实填报程度如何？[02-22 10:56] |
| [李强]以企业一套表为核心的四大工程建设是对统计数据生产方式的重大变革，特别是对基层企业来讲，原来是由基层统计机构报送，比如乡镇往县级统计机构报送报表，现在转变为通过互联网直接向国家统计局数据中心报送电子报表，肯定在实践中会遇到各种困难和问题。所以我们组织统计人员进万家企业督导活动，就是进一步督促基层企业加强学习、建设和培训。[02-22 10:57] |
| [主持人]网友在说真实是统计数据的生命，对于大家这种呼声，我们也能够感觉到四大工程确实是在向数据更加真实迈进了重要一步。最后您再跟网友说点什么。[02-22 10:59] |
| [李强]广大网友，社会各界对于统计工作关注度越来越高，我个人认为，现在统计工作的灵敏度也越来越高，这也要感谢广大网友和社会各界对统计工作的关心、关注和支持。同时也给我们统计工作提出了更多更新的要求，我认为这是一个巨大的历史进步。过去统计是一项幕后工作，现在随着市场经济的发展，千家万户跟市场经济联系到一起，他要在市场中进行发展、进行投资、接受教育，特别是好多家庭现在有了储蓄，要进行投资，他要研究统计数据，甚至研究统计的方法，研究你的制度，研究数据的真实程度，我认为这是对我们统计工作提出更高更多的一种需求和要求。作为政府统计来说，一定要千方百计地改进我们的工作，提高统计数据质量，更多地向社会和广大老百姓提供有用的统计数据，我认为这是我们神圣的职责。[02-22 11:00] |
| [李强]我相信，随着四大工程的推进，使我们的统计方法更趋合理和科学，使我们的统计数据质量进一步提高，使我们统计管理的能力进一步提高，也使我们为大家的服务能力进一步提高。借此机会，再次感谢各位网友，感谢社会各界对我们统计工作的支持、帮助和理解，也希望我们今后加强联系，向各位网友表达我们诚挚的感谢！[02-22 11:03] |
| [主持人]非常感谢李副局长回答了网友关于四大工程这么多的问题，也感谢网友的关注，下期节目再见。[02-22 11:04] |
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