• [主持人]各位网友，大家好，这里是中国政府网在线访谈。我是主持人刘燕。11月12日至14日，国务院总理李克强应邀出席在缅甸内比都举行的东亚合作领导人系列会议，并对缅甸进行正式访问。这是打造中国-东盟合作“钻石十年”的开端时刻，这是深化合作的重要访问。李克强总理已经出席了三场重大会议并发表讲话，这三场会议分别是第九届东亚峰会、第十七次中国－东盟10+1领导人会议、第十七次东盟与中日韩10+3领导人会议，在三场会议之后还将访问缅甸。今天，我们邀请到中国国际问题研究院副院长阮宗泽为大家解读李克强总理在东亚合作领导人系列会议上的讲话传递出来的讯息。2014-11-14 10:00:00
• [中国国际问题研究院副院长 阮宗泽 ]主持人好，各位网友大家好。2014-11-14 10:02:57
• [主持人]总理讲话中有回顾、有展望、有建议还有具体措施，您在看完这三篇讲话全文后的感受是什么？2014-11-14 10:11:06
• [阮宗泽]首先李克强总理的这次东亚之行，也就是缅甸之行可以说是高强度，非常密集的又一次外交，有的人把他形容成“李旋风”，也确实是旋风式的，一天多的时间有三场大的活动还要对缅甸进行访问。看了他大的三场演讲，演讲都非常重要，针对的群体不太一样。一个是对东亚峰会，这个是一个范围更广的，除了东亚地区还包括像美国、俄罗斯、澳大利亚、新西兰这样一些国家，所以在东亚峰会重点是讲我们东亚作为一个整体，以后怎么样再加强区域一体化的问题，而且他也提出一些合作的倡议。一个总的思想就是大家要成为一种同舟共济的伙伴关系。2014-11-14 10:11:04
• [阮宗泽]他特别强调10+3应该成为东亚地区最大的一个区域一体化进程的领头羊，因为这个地区10+3的“3”包括中日韩，都是世界上重要的经济体，再加上东盟，这个分量很重，大家要相互地协作，实现区域一体化，加强政治对话、人文交往方面的合作，把它做实。当然这次非常重要的我们看到是10+1，就中国和东盟的关系，也就是这次总理特别强调的，我们要打造中国-东盟未来的十年，也就是“钻石十年”，过去我们叫黄金十年，去年是中国-东盟建立合作伙伴关系十年，我们不能满足于这十年，继续把这个关系做强，就需要“钻石十年”，需要新的方案和思路。所以总理在他的讲话中提出了一系列的重点，而且每一个重点都非常具体，有针对性还具有相当的操作性。2014-11-14 10:14:09
• [阮宗泽]这也反映出我们中国现在在对外交往，特别是在提这个倡议的时候，就是要注重它的操作性、针对性。当然，我们下一步可以比较具体地看他的讲话的具体内容，但是总体反映一个思路就是现在中国外交的这种大开大合的气势。前两天刚刚结束的APEC会议，也反映出中方积极有为、主动开拓的外交姿态在进一步彰显。2014-11-14 10:16:31
• [主持人]那中国和东盟的合作从“黄金十年”走进了“钻石十年”，那么李克强总理对于合作未来的发展方向又是怎么阐述的呢？2014-11-14 10:18:35
• [阮宗泽]这次李总理的阐述可以说是：第一他是站得高、看得远。我们要讲未来的十年，不是讲明年、后年，所以他必须要有一个长远的眼光。他是从几个方面来阐述的：一是东盟应该加强政治上的互信，所以他说我们要有一个大的战略，不能光就事论事，高度要更高，而且合作面要更广，所以要一个大的战略，这个大的战略最重要的是商讨中国东盟睦邻友好合作条约，这是非常重要的倡议，这个倡议是去年习主席访问东盟的时候提出来，总理在不同场合也重申。这次总理再次非常正式地提出了这是中国的一个设想。中国和东盟之间的关系怎么紧密呢？我们商谈一个睦邻友好合作条约，条约你知道是有约束力的，和其他的不一样，就是说如果你一旦签订这个条约我们就有这个义务来遵守。2014-11-14 10:19:54
• [阮宗泽]在这里我特别要强调中国在发展和东盟关系上做到了历史上的好几个第一。比如我们作为域外国家第一个签署了东盟友好合作条约，东盟有一个自己的条约，但是你要和他发展关系，东盟说你要接受我这个条约，那中国是第一个，我们和他签署了这个条约，增加了互信。二是中国第一个和东盟达成了自贸区，自贸协定，这是很了不起的。如果条约在安全上更加互信，贸易上就是经济合作、贸易往来，是实实在在的一个民生工程。当然，我们的贸易现在总理提出来下一步要打造它的升级版，中国也完全可以成为第一个和东盟商签中国东盟睦邻友好合作条约的国家。我觉得这就是一个非常大的外交的主动性的表现。2014-11-14 10:21:04
• [阮宗泽]第二，要在经贸上加强合作。这就是要打造中国东盟自贸区的升级版，中国东盟自贸区我们在2010年就实现了，而且带来了中国东盟双边贸易的井喷。比如到2013年中国东盟的双边贸易额达到4400多亿美元，东盟已经成为中国的第三大贸易伙伴，可别小看这个数字；中国已经连续五年成为东盟的最大贸易伙伴。东盟和中国你想一个第三一个第一，这种关系非常简单。但我们还不能满足于此，自贸协定起到作用，随着时间的推移大家的标准越来越高，还要改进。所以总理提出我们要打造新的自贸区，经过双方一年多的探讨和商量，现在已经有进展。2014-11-14 10:21:51
• [阮宗泽]双方已经启动首轮谈判，谈判目标是要把关税和非关税壁垒进一步降低，让我们的经贸活动更加取消壁垒，更加容易和便利，这样对中国东盟经贸合作的驱动又是一个新的活力。当然，还有其他的一些倡议，比如互联互通，传统与非传统安全的合作，人文与海上合作都很好。2014-11-14 10:24:03
• [阮宗泽]这里我要特别提到海上合作的问题，因为海上合作由于海洋特别是南海问题比较突出，一定意义上也波及中国和东盟的关系，总理提出要加强海洋合作是什么思路呢？就是我们希望用合作的方式来限制这些消极面，用合作的方式来扩大我们共同利益的蛋糕。而且我们有具体的倡议，李克强总理讲我们要成立海洋合作中心，而且要用好中国-东盟海上合作基金，都是有支撑的。所以这个南海不应该成为阻碍我们关系的地方，应该成为合作之海、和平之海、友谊之海。2014-11-14 10:25:36
• [主持人]我们看到网友很关注领导人的合影除了服装和姿势之外特别关注到李克强的位置，我们总理是在东道主的右手边，奥巴马是在左手边，东盟对于中国的重视也可见一斑，那我们怎么看待中国对于东盟意味着什么？东盟对中国的外交上又意味着什么？2014-11-14 10:30:38
• [阮宗泽]这次的会缅甸成为了东道主，这三个会对缅甸也是非常重要的契机，就是展现缅甸走向开放走向合作的契机。过去缅甸一度受到孤立，由于国内政治的原因受到西方的孤立以及东盟一些国家的孤立。但是现在缅甸走向开放了，这次峰会对它很重要。所以你刚才提的细节很重要，缅甸的总统一左一右，站着世界上第一第二两大经济体，两个最强大的国家，这个对缅甸光从照片一看你就可以看得出来，中国在东盟地区的地位和影响力。当然他是有他自己礼宾的安排，但是我想确实也反映出来，不光是缅甸，也反映出东盟对中国的重视。2014-11-14 10:31:11
• [阮宗泽]他对中国的重视从两个方面来讲，一个确实是他看重中国的发展，中国这些年的发展，中国改革开放后取得的发展非常引人注目，而且可以说是一颗耀眼的明星，特别是后金融危机时代，中国依然保持着7%以上的高速增长。那你现在的增长就是动力，现在的增长就是你的一张王牌，现在其他国家都增长乏力，你有增长你就有需求。所以东盟特别是各个国家都希望搭乘中国增长的快车。而且习主席专门强调我欢迎大家来搭车，不像有的国家酸溜溜地说有人想搭我们的便车。中国很大气，欢迎你来搭车，当然我们也是可以合作共赢的。所以中国正在把他发展的机遇和东盟国家、东盟地区进行分享，这是他们感到实实在在的好处。2014-11-14 10:32:53
• [阮宗泽]9月份我去东盟几个国家访问，包括缅甸、印尼、泰国都去了，他们就说我们要北望中国，就是要看着我们北边巨大的邻国，他们是看自己发展的机遇。另外当然还有一个就是中国对他们的重要性还在继续上升。因为中国的重要性除了体现在包括在区域的合作、双边的合作等，中国还是一个正在崛起的全球性大国，它的意义非同小可。那么在这种情况下中国也提出要维护世界的公平正义，那你要维护世界的公平正义的话，东盟加强和中国的合作，他们的声音也可以传递到更广阔的世界舞台上去，他们的利益也可以得到更好的保护。 当然，反过来也一样。中国我们非常重视和缅甸、和东盟国家的关系，因为他们是我们的近邻。2014-11-14 10:34:23
• [主持人]对，您看总理就讲到中国政府继续把东盟作为中国周边外交的优先方向，所以我们怎么看东盟在中国周边外交的地位和作用？2014-11-14 10:35:25
• [阮宗泽]这个非常重要，它是我们周边不可或缺的一部分，你想我们的邻国，一些东盟国家还是我们的陆上邻国。当然东盟还在于它的十个国家当中有大部分，包括九个都是海洋国家。在这种情况下中国加强和东盟的合作，实际上是我们东亚外交举足轻重的一块，不可或缺，而且东南亚这些国家和中国又长期有传统的友好关系。那么在新的形势下由于我们比如自贸区的签订，人员往来的增多，所以这种关系面临着更大的发展契机。而且中方现在对东南亚外交的投入也越来越多，总理已经是两次到东南亚，去年习主席也到东南亚进行访问。所以我们确实如总理所说，把东盟作为我们外交的优先方向。我们的外交当然强调我们讲的周边外交，中国周边外交当中东盟这一块至关重要。2014-11-14 10:35:49
• [主持人]好，那咱们来看讲话当中的一些内容，您给解读一下。比如在具体的建议当中。总理第一条提的是协力规划中国-东盟关系发展大战略，这个大战略怎么样去理解？2014-11-14 10:37:03
• [阮宗泽]大战略就是你要有一个更广阔的思路，就是你要对中国-东盟关系有一个定位，怎么定位呢？你比如说我们要定位为：今后要商协一个中国-东盟睦邻友好合作条约，如果这个签订的话将标志着中国和东盟关系有了一个质的提升。以前虽然我们是邻居，但是邻居的关系也可以分各种层次，但如果我们有一个睦邻友好合作条约，有约束性的文件把我们的关系给固定下来、定位下来，那这就是一个大战略。就是说以后我们要按照这个条约，有义务遵守它的条约，就是要实行睦邻友好，这个条约的核心精神就是睦邻友好，中国和东盟，我们没有别的选择，我们必须走睦邻友好的道路。所以这是从政治、外交的高度定位中国和东盟，那这就是一个大战略。2014-11-14 10:37:32
• [主持人]第二个建议讲到共同打造中国-东盟自贸区的升级版，那么这个升级版会具体体现在哪儿？2014-11-14 10:39:06
• [阮宗泽]我们2010年和东盟的自贸区已经实施了，而且带来了双边的很多好处，包括我们在北京也可以看到很多东南亚的水果，他们都是通过自贸区过来，关税降低了，这也在改变我们的生活，对东南亚国家来讲也是，他们可以享受到更多中国便宜质量高的产品。但是要说到一点我们的自贸区还是有一定的壁垒，它的程度不能和现在最高的自贸区相比，那么换句话说它还有进一步提升的空间，这就是中方提出来我们打造它的升级版，2.0版，2.0版的核心就是进一步把关税和非关税壁垒还要降低，很多东西我以后就没有关税了，现在还有一般有关税，还限制贸易的往来，以后我们零关税的越来越多，而且这样一种做法是符合潮流的。2014-11-14 10:39:45
• [阮宗泽]你知道在东亚地区，我们有好多各种各样的自贸区，如果你不往前提升，那你就有可能会落后。在这个地区，当然中国和东盟，东盟还在主导一个RCEP东盟全面区域经济伙伴协定，这都是一个大的战略，就是要打造更多国家参与的自贸区，所以中国东盟自贸区的达成也有利于推动RCEP的实现，经过一段时间的协商现在已经有了进展。就是我们已经开启了第一轮的谈判。开启了第一轮的谈判后面慢慢经过大家的努力就水到渠成了。2014-11-14 10:41:09
• [阮宗泽]所以升级版的中国-东盟关系，去年贸易额是4400多亿，那这会巨大地促进我们的贸易增长。我们说2015年要达到5000亿，我想这一点问题都没有，今年就有可能了，前九个月我们和东盟的贸易已经是大幅度的增加，那么在这种情况下这个目标是容易实现的。自贸区的升级版关键还带来了社会人文交往的密切，所以有一个外溢的效应。2014-11-14 10:43:44
• [主持人]第三部分总理提到加快建设互联互通基础网，在这里面我们注意到中国的姿态，中国已经宣布成立丝路基金优先支持互联互通建设。在这方面您给我们谈谈您的解读吧。2014-11-14 10:44:47
• [阮宗泽]这是今后中国东盟关系的一个支柱，或者一个增长点，现在我们整个亚太地区都面临一个什么呢？就是增长的动力不足，我们都想增长，但是从哪儿释放动力？互联互通就将释放最大的动力，互联互通比如修桥、修路，电信、网络都要全方位的通，但是光是第一步的公路、桥梁、港口都面临着繁重的任务，很多国家都想修，但是缺钱，没有融资的平台和手段。所以中方提出建立优先基金，特别是21世纪海上丝绸之路和东盟战略契合，东盟也非常渴望，其实互联互通就是他们最早提出来的，我们觉得也是很好的机会，可以增加大家合作的机会。2014-11-14 10:44:42
• [阮宗泽]中方觉得我们再搞一个亚投行，成立一个金融机构，欢迎大家都来参加，以后我们就可以为大家的各种项目提供融资支持，有的人担心你搞亚投行会不会冲击到这个地区有一个亚洲开发银行简称亚行，甚至会不会冲击世行？其实这种担心是没有必要的，因为根据亚行本身的测算，在到2020年这几年当中，亚洲地区基础设施需要解决的资金缺口是好几万亿，所有的世行、亚行根本没这么多钱，所以你有了一个新的机构，可以提供新的、格外的融资平台，这对大家都是有好处的，它是一个补充和相得益彰的关系。2014-11-14 10:45:28
• [阮宗泽]所以这次总理又特别强调，中国和东盟要在互联互通上加强合作，今后这就是进一步提升中国-东盟关系的一个支柱性的东西，这个合作领域太广阔了。除了基础设施的建设，还有我们在中国和东盟很多国家都面临着进一步城镇化的问题，这个城镇化就是说又有大量的基础设施要建设，然后还有消费，人员的流动，所以这都可以成为增加我们经济增长发展动力的新的来源。2014-11-14 10:46:14
• [主持人]那么中国提出的建设21世纪海上丝绸之路，东盟国家的参与积极性是否很高？现在有没有具体的动作呢？2014-11-14 10:48:18
• [阮宗泽]他们的反映是非常热烈，而且反响很积极，因为我也通过开会、走访到了不少东盟国家，和他们官员、学者包括媒体进行交流。他们觉得这是一个很好的机会，这个机会正好和他们的发展战略相吻合，虽然这是中国倡导，但是中国的倡导又和他们的发展战略相吻合，这就对了，所以他们可以把自己的发展战略和中国倡导的一带一路，特别是21世纪海上丝绸之路结合起来，那就可以碰出火花。那结合起来首先要做的是什么呢？就回到我们刚才讲的话题，首先要做的就是互联互通，有的是没有道路我们要新修道路，有的有了道路的，但是等级很差，我们要提升它，机场、港口这个任务非常繁重，而且资金缺口需求量很大。2014-11-14 10:48:04
• [阮宗泽]丝绸之路我们讲的中方可以和东南亚国家、东盟国家进行合作做一些实实在在的项目，现在已经有一些规划，而且各个方面对未来的一些项目也是充满期待。刚才讲到它的一个很大的瓶颈就是资金，现在我觉得有两个支柱，一个是刚才讲的亚投行可以提供资金支持，还有丝路基金出资400亿提供支持。现在丝绸之路经济带和海上丝绸之路正在从一个概念往一个实实在在的项目在转移。当然我们也需要用实实在在的项目来支撑它，充实这样一个概念，就是让它做得成功以后有一种示范的效应，让更多的人觉得这个东西不是空中楼阁，确实能带来当地经济的发展、就业的增加、基础设施的改变。2014-11-14 10:49:53
• [主持人]好，那我们再来看东盟峰会和10+3会议上总理的讲话。我们想知道这三场会议上的讲话是不是侧重点有不一样的地方？合作的重点都有什么内容？共同点在哪里？2014-11-14 10:50:46
• [阮宗泽]这三场讲话有联系又有区别，区别在于因为他参与的人数不一样，10+1就是东盟10国和中国，10+3就是东盟加上中日韩，东亚峰会就更多了，包括像美国、澳大利亚、新西兰、俄罗斯等国家都参与进来，所以它的范围是一个层层递进的，所以总理在讲话中也是针对不同的听众、不同的场合，他的阐述有所区别。2014-11-14 10:50:43
• [阮宗泽]但是有一点，不管怎么样，在这三大讲话当中，包括总理的很多讲话通篇都贯穿着一个中心思想，这个中心思想是什么呢？就是中国和这个地区应该成为一种面向未来的伙伴关系，要塑造这样一种伙伴关系，而且这种伙伴关系是互利共赢的关系，中国愿意和大家分享中国成长的机会，当然中国也愿意和大家进一步地加强合作，共同把东亚地区，把它的区域经济一体化做得更强，把它的互联互通做得更实，然后把它的安全保障做得更高，把人文交流落到实处，从而提升整个东亚地区在整个世界格局中的地位和影响。2014-11-14 10:51:44
• [主持人]我们看总理在这三场会议上的讲话，可以说是提出了很多倡议、建议，包括刚刚结束的APEC里面，中国提出来的倡议建议很多。那怎么样来看待这么丰富的内容，来看待中国的外交姿态、中国的外交战略呢？2014-11-14 10:52:58
• [阮宗泽]这确实非常有意思，因为有的人也问到，说中国现在好像文思如泉涌，各种方案、倡议提得层出不穷，那究竟反映中国一个什么样的外交姿态呢？我是这样看的。一方面中国确实现在所处的国际环境和地区环境不一样了，由于中国自身的发展，大家对你的要求和期待在增加。以前就像一个班上，你不是班干部，就是普通的同学大家对你的要求没那么高，但现在你已经是班长了或者副班长了，你的分量增加大家就觉得对你的要求更严了，其实就是期待增加。那么你就要回应，你怎么回应？现在很多时候国际上讲中国应该发挥更大的作用，这是我们经常听到的一句话。2014-11-14 10:53:18
• [阮宗泽]那好中国要发挥更大的作用，怎么发挥呢？我觉得就是增加中国政策的透明度、可预见性来发挥更大的作用。什么意思呢？就是中国要提出各种各样的倡议，在很多问题上发出中国的声音，我有我自己的看法，这个看法我毫无保留，我告诉你们我是喜欢还是不喜欢，是反对还是赞成，这就体现政策的透明度。还有就是提出方案，这个地区的合作面对很多挑战，我们怎么应对挑战，怎么加强合作，我要告诉你，总理每次都提出五六点的建议，确实高屋建瓴，所以大家觉得你现在表现出你愿意和大家交流，愿意让大家了解你。这个有助于建立互信，也有助于树立中国积极向上的形象。2014-11-14 10:54:39
• [阮宗泽]中国发展以后还要和我的地区分享给我红利，分享机遇，能够让人觉得你还是可亲的、可爱的，如果设想我们还保持沉默，我们什么也不做，那他对你就有别的看法。所以我倒是觉得现在一方面看起来好像我们的倡议比较多，那确实也是。我们要通过各种各样的倡议来展现中国外交的开拓进取的姿态，而这种姿态恰恰又是负责任的表现，中国作为一个负责任的大国，你就应该把你所想、所思告诉大家，求得一种认同。不是说别人对你的每一点可能都同意，但是他至少知道你怎么想，那对于我们和他们之间的关系，我觉得是一个拉近。就像朋友之间，如果光是你在那儿说，对方什么也不跟你讲，那这样的朋友我看交起来也很费劲，而且之间的信任恐怕也很难建立起来。2014-11-14 10:56:08
• [主持人]好，那我们再看看国内民众的感受，因为中国的经济下行压力非常大，民众的感受真的不像前些年那么自信满满了，那在这个时候我们看到我们的国家领导人这么密集的外交活动，老百姓一方面在想我们能得到什么样实实在在的实惠呢？另一方面的感受就是我们领导人为什么有这么密集的外交活动？这是在干嘛？要达到什么样的效果和目的呢？我们在国内的老百姓平静地过日子的同时能够做些什么和领导人一起忙碌起来呢？2014-11-14 10:57:22
• [阮宗泽]是的，还有个别朋友在说为什么拿这么多钱帮助别人？2014-11-14 10:57:35
• [主持人]国内好像有一种感受就是中国能不能承担这么强大的国际责任？或者说我们是不是强大到了能够承担这么大的国际责任？2014-11-14 10:57:53
• [阮宗泽]这说明一个问题就是今天的中国是世界的中国，我们要把中国放到一个更大的格局、更大的框架下来看待。我们不能说中国就是我自己就完了，句号，这个是不行的。就是说你是世界的中国，我现在是世界第二大经济体，而且今后发展前景也还是很广阔，而且我现在参与了众多的国际机构、国际组织，这是中国走向世界开放的必然结果，我们是国际社会当中越来越重要的一员，中国的发展、中国的对外政策将影响别人，将影响到国际社会。那么他就带来了中国今天的定位的不同，所以我们要关注国外，要关注世界，关注我们所在的地区，你就不能光关注家里，把门一关家里怎么折腾都行，不管邻居了。不行了，现在你邻居要不好你的日子也不好过。2014-11-14 10:58:59
• [阮宗泽]为什么花那么大力气和东盟这些国家搞合作，和东南亚这些国家搞合作？就是也希望他们的经济能够发展，他们能够和平稳定，然后我也可以从中获得好处，我也可以获得一个良好的、和平发展的环境。不能说我门一关我不管外面风吹雨打，那个时代已经过去。如果再把这个观念放大还要关注世界的和平与发展，中国是联合国安理会的常任理事国，你有这个责任。十八大报告提出来中国要维护世界的和平正义，哪一个地方的问题中国都需要发声，都需要做出努力。2014-11-14 10:59:25
• [阮宗泽]我举个例子，在西非埃博拉病毒这么肆虐、流行，对生命财产造成大量的损伤，中国不能袖手旁观，所以中国这次表现出非常突出的，我们提供了相当一笔资金，而且我们的几百医务人员都是英雄，站在第一线，去和非洲朋友、非洲兄弟一起抗击前所未有的这样的病毒。你像中国这样的形象，别人一说起中国，这才是负责任的大国形象，一个有爱心、懂得和平发展、珍惜和平的大国形象。那和老百姓有什么关系呢？我们走出去人家讲到中国我心里也是很舒服的，如果中国的形象是另类的，那你说你出去是什么样的感受？而且这样的事情我们今后还要做很多。2014-11-14 10:59:54
• [阮宗泽]所以中国现在要越来越多地向世界更多地展示自己的信心、展示自己的责任，当然也要提供一些公共产品，也要帮助别人。从世界的发展当中中国是获取了很多的，我们加入WTO世界贸易组织，我们的经济获得了很大发展，我们和其他国家的关系，和其他各种机制的发展我们是获益的，我们得到了很多好处。但是现在需要中国开始回馈社会、回馈世界。当然我们做这些也是在量力而行的基础上，这点也很重要，不是要做超越我们实力和能力的事情，但是你现在就得做，这个做的结果实际上就是代表着中国在进一步地融入世界，和世界进行深层的对话。这样一个中国在国际上受人尊敬、受人称道，我们要去学习做这样一个大国。2014-11-14 11:00:40
• [主持人]那么我们刚才也讲了，在东盟会议上、在APEC上中国提出了很多倡议和建议，那这些我们怎么样去理解它？怎么样看待它和国内经济的发展互动的关系？2014-11-14 11:02:42
• [阮宗泽]不光是外交行动，其实这和我们国内社会、经济、人文发展密切相关的，这些倡议其实都是和我们的生活密切相关的。怎么理解呢？我这样举一个例子，比如我们现在和外部的经济关系是非常密切的，我们经济的开放程度甚至超过了一些发达国家，换句话说，如果国际经济形势不好，它就会很快传递到我们国内。现在国际国内的边界在出现模糊化，在越来越淡，门槛越来越低，就是国外的事情很可能影响到我们自己国内，我们国内的事情也很容易传递到国外，两个大局在发生这样的一种转换。2014-11-14 11:03:08
• [阮宗泽]在这种情况下，我们提了这么多倡议，它的主要核心就是我们加强合作，共同创造更多的机会，双方为各方的发展，这种机会不是单向的，是中国为别人创造的，实际上中国也在为自己创造。包括我们的产能过剩，国内已经消化不了，而其他国家说实话他们有大量的需求，所以我们和他们合作这就是一个双赢的事情。所以我们要看到这是我们领导人经常讲的是一种互利共赢的实质关系，不是说我就是为了要作一个秀，不是说我就是为了图一个虚名，实际上所做的这些都在影响我们的生活。2014-11-14 11:03:48
• [主持人]那我们网友应该怎么样去看待领导人这么密集的外交活动里面所蕴含的商机呢？也就是怎么样把领导人的外交活动中好不容易所“趟”出的路给接住了呢？2014-11-14 11:04:51
• [阮宗泽]现在有很多机会，我们的一带一路，是中国进一步开放、进一步走向世界的倡议，这里面就有很多商机。我们又提出建立亚太自贸区，还有互联互通，这些都是商机。这次李克强总理在东盟的讲话，提到那么多合作，包括海上合作、人文交流，可以说涉及到各行各业。我们有一个概念不是只有做生意的人才能从中获得好处，其实做媒体的、研究的、教育的里面的商机都是很多的，因为他有一条是人文交流。2014-11-14 11:04:44
• [阮宗泽]你像以后我们，包括举一个很简单的例子，很多大学会接收越来越多的外国留学生，他们到中国学习、生活，他们的父母能够放心让自己最亲爱的孩子到你这里来学习生活，那对你的国家本身其实就是投了赞成票，是一个信任。他学完了之后这些人相当部分不管今后从事什么工作，他对中国增加了了解，那么以后对中国都可能成为一个中外的使者。你想他对中国有所了解以后，就像我们的学生到国外去学生，对其他国家、其他文化有了了解，这就是一种大循环，中国和世界展开一个大循环。当然更不用说我们的一些企业了，他当然可以从中获得很多商机，海洋合作、互联互通，道路、交通、机场，而且我们制造业的各种基建那是我们的强项。2014-11-14 11:05:55
• [阮宗泽]但特别是像我们的企业，我觉得有一点，就是我们走出去的时候，当然现在有的企业已经开始做了，我觉得还要进一步加强，一个什么意识呢？就是社会责任意识。我们走出去是必要的，但是走出去以后我们要随时考虑一个社会责任，我们要把一部分红利，甚至一部分好处要反馈到当地的社区，当地的地区，当地的民众，以获得他们更多的支持，而不是说我到那儿做一笔生意就不管了，我拍屁股就走人，这恐怕是短期行为。那么你长期的话除了和上面的领导、各级部门主管打好关系外，还要多和村里，甚至小到一个村里和老百姓沟通，获取他们的支持，这样我觉得就是具有长远的目光，对中国的形象也是一个促进，反之对中国的形象是一个损害。也就是说从一个企业某些不负责任的行为就造成了负面的影响。2014-11-14 11:06:30
• [主持人]也就是说企业走出去的机会越来越多了，那要注意的问题也越来越多了。2014-11-14 11:08:10
• [阮宗泽]对，要体现出自己的人文关怀，特别是社会责任感，这个非常重要。2014-11-14 11:09:02
• [主持人]那咱们国家对于这些走出去的企业，随着合作更加深入之后，国家有没有一个机制或者一个什么专门的机构对这些走出去的企业进行管理呢？2014-11-14 11:08:49
• [阮宗泽]其实我是觉得要进行一些广泛的教育和普及一些知识，两条很重要，一个是不管什么企业，出去要对当地的文化、宗教、风俗习惯做前期研究，你不能做一些事情和当地的这些风俗习惯、宗教文化相违背，这是最基本的；还有一个就是你赚了钱之后要行使你的社会责任，这其实是一个很聪明的做法，他能保证你这个企业的良好形象可赚更多的钱。2014-11-14 11:09:09
• [主持人]可持续，是这样的，我们也要想想我们的企业，走出去的企业是有一定实力和意识的。2014-11-14 11:09:36
• [阮宗泽]对，我们很多企业已经在做了，包括在非洲的企业这个村里没有桥没有路我给你出钱来修，但是我要说的是我们要进一步强化这个意识，把它做得更好。2014-11-14 11:10:19
• [主持人]最近一段时间从北京到内比都，然后到马上要举行的G20峰会，也就是在澳大利亚的布里斯班，大家都在说这个月全球媒体版面可能一大部分要贡献给亚太地区了，繁忙的亚太季当中的中国身影大家也是尤为关注，那如何看待亚太以及中国在国际上的地位和作用呢？2014-11-14 11:12:14
• [阮宗泽]我觉得这是一个缩影，叫亚太外交季也好还是叫什么，说明亚太今天在世界格局中的地位凸显，它一个是经济增长最快的地方，也是经济增长前景最好的地方。还有就是这样一个亚太的会议全球都得听，最重要的经济体都集中在这个地方，未来最大的新兴经济体也都在这个地方。所以无论是实力还是前景还是影响都是当仁不让的。另外，中国在其中扮演着至关重要的角色，中国是一个大国，也是增长成长的大国，再加上刚才我们讲到中国现在广泛地参与国际事务、国际会议，而且广泛地提出一系列的中国方案、中国倡议，大家觉得眼睛一亮，今天的中国正在愿意和世界对话，我们愿意增加对世界的了解。2014-11-14 11:13:29
• [阮宗泽]这就说明实际上今天你所做的这些在慢慢地改变世界的政治版图，政治版图就是亚太地区在书写一些新的规则，这对世界的影响、对未来的影响是巨大的。所以我觉得这次峰会包括20国集团、APEC会议是一气呵成的，成了今天世界上非常典型的缩影。所以我想大家觉得如此高密度、密集的，而它传递的意思就是我们亚太地区在国际上地位的异军突起，而且这就是世界的未来，这就是世界的方向。2014-11-14 11:14:06
• [主持人]最后我想请您再跟网友们聊一聊东亚合作发展又面临着哪些挑战？刚才我们讲了很多合作的机遇、合作的前景，那么又面临着什么样的挑战呢？2014-11-14 11:15:32
• [阮宗泽]我觉得这个挑战我们说了这么多可以合作的空间，但是要把它真正兑现的话还有相当多的工作要做，就是要克服一些问题。这个问题我觉得有两大类，一类就是一些保护主义的思想。因为我们现在处于后危机时代，最难的时期已经过去，那时候金融危机一来大家异口同声地讲我们要同舟共济，但是现在好像不是那个时代，大家就放松了，甚至可以我把你撇开一点，保护主义就是这么滋生的，我们可以看到它还是存在的。享福容易共同应对困难的话就比较难了，大家都各奔东西，有这种情况。2014-11-14 11:16:02
• [阮宗泽]要克服这一点。另外还要克服地缘政治的张力，这就和这个地区的安全架构有关系。这里有相当的一些问题，有些是历史遗留问题，在东亚地区，有一些是新出现的问题，一些国家在这里推波助澜，在这里火上浇油，让一些争端更加突出。所以我觉得要处理好这两大问题最好能够通过对话、协商、合作来管控好这样的分歧。我们亚太地区整个发展就可以更加持续，而且会带来对大家都受益的前景。2014-11-14 11:16:11
• [主持人]好，非常感谢阮院长接受我们的采访，我们下次节目继续，再见。2014-11-14 11:16:45
• [阮宗泽]谢谢大家。2014-11-14 11:17:44