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[主持人]各位网友，大家好，欢迎您进入中国政府网在线访谈。我国是一个农业大国，农村人口占大多数。没有农民的小康就不可能有全国人民的小康，没有农村的现代化就不可能有整个国家的现代化。建设社会主义新农村自去年9月，中国共产党第十六届五中全会上提出以来，引起全社会、海内外的高度关注。胡锦涛总书记、温家宝总理分别作过重要讲话，指明了建设社会主义新农村的方向。今年中央一号文件，对推进社会主义新农村建设做出了具体部署。 [2006-04-24 15:06:54] |
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[主持人]今天，中国政府网邀请到国家农业部副部长范小建，就“大力发展现代农业，扎实推进社会主义新农村建设”的话题与广大网友在线交流。欢迎您，范部长。 [2006-04-24 15:07:20] |
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[范小建]我想表达两点想法：一、很高兴接受访谈，感谢大家的参与，回答大家的提问对我来说是一次很好的学习；二、由于个人的业务和知识局限，所谈的问题或简或繁，有不如人意的地方，请大家谅解。 [2006-04-24 15:07:45] |
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[网友]现在“三农”问题已得到全社会高度关注，中央出台了一系列惠农支农政策，促进了农业、农村经济社会的全面发展，农民收入也在稳步提高，把已有的这些支农惠农的政策坚持下去不就行了吗，中央为什么还提出建设新农村？ [2006-04-24 15:09:47] |
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[范小建]我觉得这个问题提得很重要。我认为，中央提出建设社会主义新农村，首先是国民经济发展，特别是农业农村经济发展的一个必然。改革开放以来，我们国家的农业和农村经济取得了一系列显著的，可以说是举世瞩目的成就。这方面的情况，鉴于时间，我就不想多讲了。到1998年，我们国家主要农产品实现了供求平衡，丰年有余。当时中央作出了一个重要的判断，就是说从那个时候起，我们国家的农业和农村经济发展进入了一个新的阶段。 [2006-04-24 15:10:52] |
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[范小建]但是从1998年以后，农业、农村经济的发展仍然面临着一系列的矛盾和问题，比如说粮食安全问题、农产品质量安全问题、农民收入增长缓慢的问题、农村劳动力转移的问题、农民权益保护的问题、农村基础设施和公共事业滞后的问题、农民素质问题，等等。应该说，为了解决这些问题，党和国家付出了极大的努力。经过这些年，应该说一些矛盾缓解了，而另外一些矛盾变得比较突出，主要是城乡差距太大，城乡居民收入差距太大。在1995年时，城乡居民收入差距不到3000块钱，而到了2005年底，城乡居民收入差距已经超过了7000块钱。有些人说中国的城市像欧洲，农村像非洲。我觉得这个比喻也可能不是很恰当，但它是一种感觉，一种什么感觉呢？就是感觉到城乡差距太大。由于城乡差距太大，就会引发一系列的问题，影响到农村的稳定，影响到国民经济的平稳较快发展，影响到我们现代化目标的实现。 [2006-04-24 15:16:05] |
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[范小建]所以说提出建设社会主义新农村，是国民经济发展，特别是农业农村经济发展的一个必然要求。同时，提出建设社会主义新农村，它又是一个标志。它标志着我们党在贯彻落实科学发展观、统筹城乡经济发展的过程中，对解决“三农”问题的认识提升到了一个新的高度。也标志着我们国家已经进入了工业化发展的中期阶段，已经有能力实行工业反哺农业和城市带动乡村的方针。 [2006-04-24 15:18:37] |
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[范小建]我这个问题可能稍微长一点，但我觉得还是需要说。应该说建国以后，我们曾经几次提出过建设社会主义新农村，但是十六届五中全会提出这个任务，和过去我们讲的建设社会主义新农村，确实有很多不同。 [2006-04-24 15:19:45] |
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[主持人]网友非常关心与过去多次提到的新农村有什么不同。 [2006-04-24 15:20:39] |
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[范小建]有一个非常重要的就是背景不同。过去我们讲社会主义新农村，基本上是在城乡二元结构的体制下，是在农业为工业提供积累的情况下来讲新农村的建设。而我们现在提出新农村的建设，强调的则是我们已经进入了工业化发展的中期阶段，要按照科学发展观的要求来统筹城乡经济的发展，实行工业反哺农业、城市带动乡村。大家都知道，在80年代初期，中央曾经连续下发过5个“一号文件”。这5个“一号文件”对农业农村经济的发展，起到了巨大的促进和推动作用。现在回过头来看，它基本上是在二元结构的体制下，解决农村内部的问题，主要是废除人民公社制度，建立家庭承包为基础、统分结合的双层经营体制。而2004年以后到现在，中央又连续下发了3个“一号文件”，这3个“一号文件”也受到了广大人民群众的衷心欢迎。这3个“一号文件”和前面5个“一号文件”的最大不同就是按照科学发展观，贯彻“多予、少取、放活”的方针，来调整农业和国民经济的关系，就不是在农业内部来解决问题，而是调整农业和国民经济的关系，逐步地推动由农业向工业提供积累到工业反哺农业、城市带动乡村的这样一个转变。所以说，在现在这个时候又提出来建设社会主义新农村，对于全面推进转变的过程，具有非常深远和重大的意义。 [2006-04-24 15:20:51] |
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[范小建]我们在底下调查时，有个同志讲了两句话，给我留下非常深刻的印象，我认为是不是也可以作为对第一个问题的总结。他们说了什么呢？他们说，从来没有哪一项部署，像这次这样，集中地整合了这么多部门的资源，这是第一句话。第二句话，就是从来没有哪一项部署，如此集中地、直接地惠及到广大的普通农民。所以基层同志们的这些感受，应该说是对这个问题一个很好的答复。 [2006-04-24 15:21:17] |
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[网友]建设社会主义新农村主要都包括哪些内容、哪些任务、哪些目标？ [2006-04-24 15:23:26] |
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[范小建]根据中央一号文件的精神，可以用两个“五”来概括。第一个五就是大家很熟悉的，叫做五句话20个字，即生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主。 [2006-04-24 15:24:02] |
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[范小建]第二个五是协调推进经济建设、政治建设、农村文化建设、农村社会建设和农村基层党组织建设。它的任务在中央1号文件又提出了6个方面：一是要发展农村生产力，促进农村经济繁荣。二是要着力促进农民增收，提高农民生活水平。三是要加强民主法制建设，保障农民民主权利。四是要加强精神文明建设，培育造就新型农民。五是要推进和谐社会建设，保持农村社会稳定。六是要全面深化农村改革，增强农村发展活力。 [2006-04-24 15:24:53] |
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[范小建]说到目标，应该说现在还没有量化的目标。但是我想从总体上来讲，一是农业和农村生产力得到发展，二是农民生活水平得到提高，三是农村基础设施得到改善，四是农村社会事业得到发展，五是基层的民主政治建设向前推进。 [2006-04-24 15:25:37] |
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[主持人]您刚才提到20字方针，很多网友对这个已经非常熟悉了。 [2006-04-24 15:28:15] |
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[网友]中央对社会主义新农村建设提出了生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主的20字方针，但从基层反馈的情况看，规划建设新村、整治村容村貌好像成了重点。这与如何正确理解这20字方针不无关系。请具体描述一下这五句话的内在联系。 [2006-04-24 15:29:29] |
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[范小建]新农村的建设不等于新村建设，这一点中央领导同志已经多次强调了。刚才我也重复了这两个五。就第一个五来讲，我自己是这么理解的。我认为生产发展、生活宽裕，应该说是属于物质文明。乡风文明、村容整洁是精神文明，管理民主是政治文明。我觉得它们内在的联系就是这么一种关系。推动这项工作，我认为还是应该以增加农民收入为核心，中央领导同志多次强调这一点。以产业发展为基础，坚持政府主导，又充分听取群众的意见，从农民群众最关心、最迫切需要解决的问题入手。只有这样，才能够实现这五个方面的协调推进。 [2006-04-24 15:29:46] |
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[网友]新农村建设有规定的标准吗？你估计全国新农村建设什么时候能完成？中央有没有这方面的时间表？ [2006-04-24 15:30:46] |
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[范小建]新农村的建设目前没有标准。我认为全国的情况是千差万别的，东中西部发展的水平差距很大，平原、丘陵、山区发展的差别也非常大。针对这种情况，一定要坚持中央所强调的，叫做因地制宜、分类指导。如果说时间表的话，我觉得新农村的建设要经过几十年，甚至更长时间的艰苦努力，应该是与我们国家“三步走”的战略目标相一致。 [2006-04-24 15:30:46] |
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[网友]新农村建设中，政府应该干什么？我们农民应该干什么？ [2006-04-24 15:31:54] |
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[范小建]概括的说，有两句话说得很形象，叫做党政为主导，群众为主体。我在下面调研的时候，有一位地县级的领导同志跟我讲，说他们现在在新农村建设中做六件事：第一件事是调查研究。要搞清楚本地的基本情况，以便更好的坚持一切从实际出发。第二件事就是要搞好规划。这个规划绝不仅仅是指村庄建设规划，而是说要搞好经济社会发展的规划。通过制定这个规划，做出整体的部署，分清轻重缓急，突出工作重点，防止打乱仗，也防止急于求成，造成新的浪费。第三件事就是要促进产业发展，发展是硬道理，经济不发展，农民的收入上不去，新农村的建设也就成了一句空话。即便国家可以支持一点，但是如果没有产业发展的基础，那新农村的建设也是没有后劲的。第四件事就是要动员群众。群众是新农村建设的主体，再好的想法，群众不认可、不参与，也还是不行的，一定要充分的发动群众。新农村建设的每一项内容，都应该得到群众的真心支持。第五件事就是试点示范。试点示范是必要的，通过试点示范取得经验，才能够进行分类指导。第六件事就是广泛动员社会各方面的力量。只有各方面的广泛参与，才能够加快新农村建设的进程。他给我讲了六条之后，我说我再给你补充一条，就是还要加强对于乡村干部的培训，让大家真正的吃透中央的精神。 [2006-04-24 15:32:15] |
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[范小建]说来说去，六条也好，七条也好，都是政府部门要干的事。农民干什么？我问过一个村干部，我说在新农村建设过程当中，你感觉到最关键、最困难的事情是什么。他不假思索，直截了当的回答我，是做好群众的工作。他说群众的宣传动员工作如果做不好的话，什么事都干不成。我觉得他说得非常好。群众是主体，群众是主人，在新农村的建设当中不能本末倒置。我在农民家里的墙上抄下来一个帖子，这上面有几句话讲得非常好。讲新农村建设叫：内容要交给群众，保障村民的知情权；项目要交给群众，保障村民的决策权；监管要交给群众，保障村民的参与权；验收要交给群众，保障村民的监督权。我觉得这张挂历的四句话，真是写得太好了。我们要非常重视怎么样做好群众的工作。一方面我们要动员群众积极投身到新农村建设的事业当中来。另一方面，农民群众也应该注意自我的培养和自我提高。 [2006-04-24 15:34:20] |
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[网友]中央对推进社会主义新农村建设有哪些要求，具体推进工作中各级政府应该怎么做？ 应注意把握哪些问题？ [2006-04-24 15:35:29] |
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[范小建]各级政府应该怎么做，刚才我已经讲了，那位地县级领导讲了他们做的六件事，我又补充了一条，我想做好这几件事情，总体上能够比较好的推动新农村建设的进展。要注意哪些问题，我想还是要重申一下中央一号文件里讲过的，叫“五个必须坚持”和“五要五不要”。五个必须坚持就是必须坚持以发展农村经济为中心；必须坚持农村的基本经营制度；必须坚持以人为本，从农民最关心、最迫切需要解决的问题入手，要让农民得到实惠。必须坚持科学规划，因地制宜，分类指导；必须坚持调动各方面的积极性。“五要五不要”就是要注重实效，不要搞形式主义；要从实际出发，不要进行攀比；要民主商议，不要搞强迫命令；要有特色，不要千篇一律；要扶持引导，不要包办代替。 [2006-04-24 15:45:12] |
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[网友]新农村建设中农业部打算做些什么？围绕粮食增产、农业增效、农民增收，“十一五”期间，农业部如何扎实推进社会主义新农村建设？ [2006-04-24 15:48:52] |
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[范小建]农业部将认真地履行好自己的职责，按照生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主的要求，全面加强农村生产力建设。推进现代农业，积极转变农业增长方式，深化农村改革，扩大农业对外开放，着力解决农民群众最关心、最直接、最现实的利益问题。农业部党组提出这么一个说法，叫做围绕三大目标，实施三大战略，推进九大行动。三大目标就是粮食增产、农业增效和农民增收。三大战略就是农业增长方式转变的战略、农业竞争力增强的战略、农业领域和功能拓展的战略。九大行动有哪些内容呢？第一，新农村示范行动。第二，粮食综合生产能力增强行动。第三，优势农产品产业带促进行动。第四，农业科技提升行动。第五，畜牧水产增长方式转变行动。第六，农业产业化和农产品加工推进行动。第七，农产品质量安全行动。第八，生态家园富民行动。第九，禽流感防控行动。 [2006-04-24 15:48:59] |
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[范小建]2006年，农业部还要准备为农民群众做15件实事。第一，为一亿农户提供免费的测土配方施肥服务。去年国家安排了两个亿的资金，今年到目前为止安排了5个亿的资金，让我们来做这件事情。第二，培育20万农业科技示范户。第三，组织落实350万农村劳动力转移培训。第四，培养10万名农村实用人才。第五，帮助革命老区加强农业综合生产能力的建设。第六，改善84个藏区县农牧民生产生活的条件。第七，为渔民提供水产健康养殖的技术服务。第八，对10万海洋捕捞渔民进行职业安全的培训。第九，推进畜禽养殖小区无害化。第十，开展农产品加工创业培训。第十一，扶持100个农民专业经济合作组织。第十二，兴建一批三电合一的农业综合信息服务平台。第十三，建立50个水稻栽植和收获机械化的示范县。第十四，组织禽流感新型疫苗及兽药知识普及活动。第十五，推进农业报刊和科技读物进村。如果这位网友感兴趣的话，他可以与当地的农业部门联系，取得更多的信息。 [2006-04-24 15:51:47] |
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[网友]大家都在谈新农村建设，我们地、县级政府应该怎样稳步扎实地推动新农村建设？ [2006-04-24 15:54:36] |
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[范小建]这个问题，刚才已经说过了。我觉得各地结合自己的实际，应该有针对性的对新农村的建设作出部署和安排，刚才说那位地县级领导说的六个方面只是他们的一些考虑，我认为是有代表性的，也是考虑的比较周到的。 [2006-04-24 15:55:36] |
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[网友]我们这里的县领导正在风风火火地搞新村规划，准备撤并村庄，整治环境，大干一场！新农村建设就是村庄建设吗？ [2006-04-24 15:55:57] |
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[范小建]中央领导同志曾经反复强调，不要把新农村的建设理解为新村建设，首先应该是发展生产，建设现代农业，促进粮食稳定发展和农民持续增收。经济不发展，农民的收入上不去，新农村的建设也就没有基础，就算一时搞了一些建设，也不能够持久。恐怕大家都承认这样一个事实，就是从建国以来，特别是从改革开放以来，我们所有农村建设好的典型，一个共同的经验就是发展生产。生产发展了，农民富裕了，再逐步的来改变自己村庄的面貌，实现村容整洁、乡风文明、管理民主，当然这几方面也是相互促进的。 [2006-04-24 15:55:34] |
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[网友]中央一号文件和“十一五”规划中都提到推进现代农业建设，什么是现代农业？具体到我们县乡基层怎样推进？ [2006-04-24 15:57:13] |
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[范小建]现代农业简单地说就是用现代的技术、装备、理念、观念来改造传统农业。“十一五”规划当中专门有一章是讲发展现代农业的。中央一号文件第5、6、8、9、10条也分别阐述了如何推进现代农业的建设。具体到某一个乡镇，我觉得情况可能不同，恐怕是千差万别的。我认为有一条，就是一个成功的现代化的东西或者说成功的现代农业，应该是一个与本土化很好结合的东西。不是简单的照搬照抄的东西，是以市场为导向的，能够充分利用资源，又能够有较高效益的。从这样一个角度来讲，我认为高产、优质、高效、生态、安全是现代农业的重要标志。凡是有利于实现高产、优质、高效、生态、安全的科学技术和管理措施，也都属于现代农业的范畴。包括采用先进的科学技术来武装、装备农业，推进农业产业和产品的结构调整，发展农业的产业化，提高农民的组织化程度，加强农业服务体系的建设，完善农村流通体系，加大国家对农村支持、保护的力度等等，都属于发展现代农业的范畴。 [2006-04-24 16:06:16] |
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[网友]国家打算花多少钱建设新农村？通过哪些渠道安排？我们基层怎么申请？ [2006-04-24 16:06:41] |
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[范小建]新农村建设是一个长期的、艰巨的历史任务，需要投入的资金也是巨大的。这几年中央对“三农”的投入力度在不断加大，从财政支农的角度来讲，2003年比2002年增加了240亿，2004年比2003年增加了480亿，2005年比2004年又增加了349亿，2006年比2005年又增长了422亿，总额已经达到3397亿，比2005年增长14.2％。我想，在工业反哺农业，城市带动乡村这个大背景下，这个趋势不会改变。新农村建设的渠道，我想重点投入的资金是三个方面： [2006-04-24 16:07:40] |
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[范小建]第一，提高综合生产能力方面，包括加强种子工程、大型商品粮基地、优质粮食产业工程、大型灌区节水改造、病险水库除险加固、小型农田水利设施建设、动物防疫体系建设等，2006年大约安排了120亿。 [2006-04-24 16:07:30] |
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[范小建]第二，改善农民生产生活条件方面。要集中力量办好水、电、气、路这四件事，计划安排农村安全饮水设施建设是40亿，安排农村沼气25亿，安排农村公路建设国债和车购税是170亿，安排农村电力改造是12亿。 [2006-04-24 16:08:15] |
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[范小建]第三，农村社会事业发展方面，准备安排农村义务教育“两免一补”、农村合作医疗等等，促进农村教育、卫生、文化事业的发展。 [2006-04-24 16:09:07] |
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[范小建]各个方面的建设投资都是由相关部门在管理，基层的同志可以通过县级有关部门逐级向上按程序申请。 [2006-04-24 16:09:37] |
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[网友]社会主义新农村建设需要长期坚持不懈地努力，需要持续不断地投入。“十一五”建议提出：坚持“多予少取放活”，加大各级政府对农业和农村的投入力度，扩大公共财政覆盖农村的范围。请问部长，今后中央将通过什么办法，保证有稳定的资金投入推动新农村建设？ [2006-04-24 16:10:25] |
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[范小建]]新农村建设是一个长期的历史任务，“多予少取放活”和“工业反哺农业，城市支持乡村”是一个长期的方针。从2004年中央一号文件出台了“两减免”“三补贴”的政策以来，2005、2006年中央一直强调支农惠农政策要稳定、完善和强化。2006年又进一步提出“三个高于上年”，就是国家财政支农资金增量要高于上年，国债和预算内资金用于农村建设的比重要高于上年，其中直接用于改善农村生产生活条件的资金要高于上年。温家宝总理在政府工作报告中又进一步明确，要下决心调整投资方向，把国家对基础设施投入的重点转向农村。我想这些大政方针的制定，对于促进农村经济发展，推动新农村建设将形成稳定的资金投入机制。 [2006-04-24 16:10:34] |
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[网友]在推进新农村建设中需要大量基础设施建设投入，这会不会影响中央往年对农业和农民的直接补贴？ [2006-04-24 16:11:30] |
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[范小建]应该说没有出现这个问题，也不会出现这个问题。在今年3月份的“两会”期间，财政部负责同志曾经作了介绍，将在三个方面增加财政补贴的支出。 [2006-04-24 16:11:33] |
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[范小建]一是全国取消农业税以后，中央财政要增加向地方的转移支付782亿。 [2006-04-24 16:12:08] |
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[范小建]二是强化深受农民欢迎的粮食直补、良种补贴、农机具补贴，粮食主产区要将粮食直接补贴的资金规模提高到粮食风险基金的50％以上，其他地区也要根据实际情况加大对种粮农民的补贴力度。最近国家又出台了生产资料涨价的综合补贴，总额达到了267亿。这样比上一年的132亿增加了102％。 [2006-04-24 16:12:37] |
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[范小建]三是加大对产粮大县的奖励，奖励资金去年是55亿，今年增加到85亿。 [2006-04-24 16:12:13] |
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[网友]现在全国都在谈新农村建设，你觉得推动这项工作中特别应注意什么问题？ [2006-04-24 16:13:47] |
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[范小建]要注意什么问题，中央一号文件已经讲得很清楚了，我刚才也讲了，但我愿意再强调一下。我觉得还是要做到“五个必须坚持”和“五要五不要”。 [2006-04-24 16:13:22] |
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[网友]现在很多地方都在进行社会主义新农村示范村建设，但据我们所知，很多这样的示范村都集中了当地的人力、物力、财力，就算建起来了也没多大示范推广价值，因为其他地方受人、财、物的限制，根本学不了，你如何看待此问题？ [2006-04-24 16:15:55] |
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[范小建]如果把示范点作为盆景，那就意义不大，甚至会适得其反。我认为试点示范主要是总结经验，以便更好地体现因地制宜，分类指导，体现1号文件所提出的五个“必须坚持”和“五要五不要”。如果试点是坚持了五要五不要，就不会学不了。如果把示范点作为盆景，那就意义不大，甚至会适得其反。我认为试点示范主要是总结经验，以便更好地体现因地制宜，分类指导，体现1号文件所提出的五个“必须坚持”和“五要五不要”。如果试点是坚持了五要五不要，就不会学不了。 [2006-04-24 16:16:26] |
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[范小建]当然，试点示范也可以带动各部门更多地向农村投入，发挥示范引导的作用，这是一件好事。就像我在访谈开始时讲到的，有一个基层同志跟我讲了两句话，说从来没有哪一项部署如此集中的整合了这么多部门的资源，从来没有哪一项部署如此集中的、直接惠及到广大的普通农民。那这不是一件好事吗。 [2006-04-24 16:16:28] |
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[网友]新农村建设中，可能会出现农民失地问题，国家应该采取什么样措施，保护农民的土地权益？ [2006-04-24 16:16:30] |
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[范小建]农民失地问题现在是非常突出的一个矛盾，已经引起党中央、国务院的高度重视，引起了社会各界的普遍关注。从大的方面来讲，有三条： [2006-04-24 16:16:06] |
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[范小建]第一，坚持农村的基本经营制度不动摇。第二，实行最严格的耕地保护制度，保证我们的基本农田总量不减少、质量不降低、用途不改变。第三，依法加强土地管理。 [2006-04-24 16:16:09] |
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[范小建]我在阅读网友问题的时候，我感觉提出这个问题的不是一个人，大家特别关注在工业和城市发展当中农民失地问题。我觉得如果不解决好失地农民的补偿安置问题，城市的健康发展也是不可能的。2004年，国务院就加强土地管理，已经作了明确的规定。要求各地要根据当地的实际状况，提高对农民的补偿标准，加强对失地农民的职业技能培训和就业安置，明确提出对失地农民要全部纳入当地城镇的社会保障体系。最近，国务院办公厅又转发了劳动保障部关于做好被征地农民就业培训和社会保障工作的指导意见，今天我把文件带来了，我把这个文件的内容跟大家说说，党中央、国务院非常重视对失地农民的安排。 [2006-04-24 16:22:26] |
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[范小建]第一，关于范围、重点。文件讲，被征地农民就业培训和社会保障工作的对象，主要是因政府统一征收农村集体土地而导致失去全部或大部分土地，且在征用时享有农村土地承包权的、在册的农业人口。具体对象由各地确定。做好被征地农民就业培训和社会保障工作，要以新被征地农民为重点人群，以劳动年龄段内的被征地农民为就业培训重点对象，以大龄和老龄人群为社会保障重点对象。在实施过程中，各地结合本地实际，充分考虑地方政府财政、村集体和农民的承受力，统筹考虑同一地区新老被征地农民就业培训和社会保障问题。 [2006-04-24 16:23:01] |
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[范小建]各地要从实际出发，采取多种方式，保障被征地农民的基本生活和长远生机。对城市规划区内的被征地农民，应根据当地经济发展水平和被征地农民的不同年龄段，制定保障基本生活水平不下降的办法和养老保障办法。因为内容太多，我在这儿就不全讲了。 [2006-04-24 16:23:05] |
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[主持人]一位网友问，新农村建设的突破口就是落实和保护农民的土地所有权，只有这样才能稳定的实现农业的规模经营，使农业走上现代化之路。您怎样看这个问题？ [2006-04-24 16:22:40] |
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[网友]我是湖北省枣阳市的一个农民，我现在在北京一家高科技公司工作，担任资源建设经理，离开家乡来北京已经有11年了，非常想回家乡为新农村建设出力。但是非常尴尬的是，我是农民，但是没有属于自己的土地。能否参照法国、芬兰、挪威的农地管理办法，允许受过农业高等教育的农民购买土地，进行适度经营，就像城市人口购买房屋一样有产权，不能保证70年，有50年、30年也行。就是想问农地产权制度问题。 [2006-04-24 16:27:02] |
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[范小建]这两位网友提出的问题是很明确的，我在这里特别说明一下，中央为什么反复强调，要坚持农村的基本经营制度。因为我们国家是一个有13亿人口的大国，现在农村的在册人口还有9亿多，土地问题是一个非常重要的问题。中央反复强调坚持农村的基本经营制度，我想主要有两个方面的含义。 [2006-04-24 16:26:37] |
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[范小建]第一，就是不能用归大堆的办法，来剥夺农民的土地承包权，强制农民搞规模经营。土地既是农民的生产资料，也是他的生活保障。农民不能没有自己的承包地，如果他失去了自己的土地，也就失去了最后的保障，中国社会也就失去了稳定的基础。我们每年有上亿的农民工在城乡之间往来，这种现象是中国的一个特殊国情，在其他国家恐怕没有这种情况，春去冬来，每年有这么多的农民往来城乡之间。之所以能够稳定，就是他家里还有一块属于自己的承包地，就是他在外面找不到工作，他回去还有一个靠山。实行规模经营，一定要在有条件的地方，根据依法、自愿、有偿的原则来推动，不能够搞强迫命令。我看到有一位网友急于让农民都到城里来，在农村搞规模经营，我觉得这个想法恐怕脱离了我们农村的实际，也是有害的。 [2006-04-24 16:28:08] |
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[范小建]第二，农村土地集体所有，个人不能买卖。其实这个道理和前面所讲的道理是一样的，如果允许农民买卖自己的承包地，恐怕要不了多久，在农村就会出现一个群体，这些人因为自己的子女要上学，因为自己家里面有生了病的病人要用钱，他们不得不出卖自己的土地。我们不能够忘记，在我们国家还有将近3000万人是生活在贫困线以下，加上低收入水平的，要有七八千万人，由于农村的贫富差距还比较大，真正生活在低收入水平以下的人，恐怕还不只此数。这一部分人，如果允许土地买卖的话，他们很容易失去土地，一旦失去土地，他们就失去了生计，失去了生活的保障，我们的国家也就失去了稳定的基础。 [2006-04-24 16:28:38] |
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[范小建]胡锦涛总书记讲，聚精会神搞建设，一心一意谋发展，发展也好，建设也好，稳定是前提，稳定压倒一切，没有稳定，就没有发展。通过改革开放20多年的实践证明，家庭承包经营符合我们国家的国情，也符合我们国家农村生产力的发展水平。在家庭承包经营的基础上，发展农业产业化经营，完全能够适应现代农业发展的需要。恐怕也正是因此，实行家庭承包经营为基础，统分结合的双层经营体制，才成为我们国家宪法的一个重要内容。 [2006-04-24 16:28:14] |
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[网友]目前农业部在全面推进新农村建设示范行动，无论是水利、道路、房屋还是教育、卫生、社会保障等等，方方面面都需要大批资金。请问，农业部在这方面是如何考虑的，将采取哪些具体的举措？ [2006-04-24 16:28:44] |
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[范小建]我想这位网友的问题不仅仅指农业部，他的问题是指新农村建设，这个钱从哪儿来。今天已经反复讲过多次，就是新农村的建设是一个长期的、艰巨的历史任务，需要几十年，甚至更长时间的艰苦奋斗。应该说，实现这样一个目标所需要的资金是巨大的。从大的方面来讲，主要是四个方面： [2006-04-24 16:29:55] |
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[范小建]第一，发展生产。生产不发展，收入上不去，什么事都谈不到。所有农村建设好的典型都是从生产发展开始的。生产发展是新农村建设资金不竭的源泉。 [2006-04-24 16:30:24] |
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[范小建]第二，国家的支持。这次提出新农村建设与以往一个很大的不同就是明确了国家要增加对农村的投入，要加大对农业的支持力度。我粗算了一下，这些年，国家坚持“多予少取放活”的方针，仅仅是“三减免”、“三补贴”，农民就受益1500亿元以上。我们国家的农民数量是非常大的，摊到每个农民的头上是160块钱，但是这个总额也是很可观的了。今后，国家将不断加大支持农村发展的力度。 [2006-04-24 16:31:52] |
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[范小建]第三，城市带动农村。城市经济的实力是比较雄厚的，应该发挥城市对农村的辐射、带动作用，通过资金投入、产业延伸、对口支援、技术帮扶等形式，加大对农村的支援。我们现在能看到大城市郊区的农村发展水平，相对来讲发展水平也是比较高的。 [2006-04-24 16:31:55] |
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[范小建]第四，社会各方面的广泛参与。这些年仅乡镇企业投放到农村的资金，平均每年都在150亿元以上。大家知道，乡镇企业现在很多都实行改制了，80％以上都是民营企业。有相当一部分乡镇企业家，在自己的事业成功之后，愿意拿出一部分钱来回报社会、回报家乡。所以每年都拿出150亿元以上的资金来支持农村建设。有一位乡镇企业家跟我说了一句话，他说，如果对于乡镇企业家反哺农业再有一些鼓励政策的话，我相信投到农村的资金会更多。我觉得他的话是有道理的。 [2006-04-24 16:31:57] |
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[网友]现在许多地方的农村发展似乎形成了如此一种悖论：农村建设好的地方，往往伴随着农业的萎缩和农业比重的下降，比如说沿海一些发达的农村，它们发达起来的主要原因就是二、三产业的兴起，我国绝大多数乡村仍然是以农业为主，以农业为主的地区怎样推进新农村建设？ [2006-04-24 16:33:55] |
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[范小建]这位网友所说的现象是存在的。但是新农村的建设绝不能以农业的萎缩为代价。建设新农村，农业都没有了，还叫什么新农村呢？ [2006-04-24 16:34:24] |
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[范小建]我觉得解决这个问题，从国家来讲，在新农村建设的过程当中，要通过宏观调控，进一步加大各种支农政策的力度，特别是加大对种粮农民的支持力度，努力进行调整。因为建立国家对农业的保护支持体系，这也是现代农业管理的一个重要内容。目前，国家财政支农政策的重点是调动农民种粮和地方政府抓粮的积极性。“三减免、三补贴”的政策指向主要是种粮农民，今年生产资料涨价补贴的重点也是种粮农民。去年国家出台了专门补贴粮食生产大县财政的政策，去年补了55亿，今年要补85亿。 [2006-04-24 16:34:00] |
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[范小建]从基层来讲，要大力发展现代农业，努力提高农业综合生产能力，在不放松粮食生产的同时，积极的进行结构调整，实现高产、优质、高效、生态、安全，发展产业化经营，这是增加农业效益的根本途径。现代农业整合现代科学技术和现代科学管理手段，具有标准化、产业化、规模化等特点，能够产生比较高的效益。同时，也要看到，发展二、三产业与发展第一产业也是不矛盾的。第一产业是基础，没有第一产业的稳定发展，二、三产业的发展就会受到制约，而没有二、三产业的发展，也不可能反哺农业。 [2006-04-24 16:34:29] |
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[网友]在全国60多万个行政村中，农业部选择示范村的依据和原则是什么？主要包括哪些类型？ [2006-04-24 16:37:36] |
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[范小建]为了做好这项工作，我们正在组织调研，有关方案还在研究。总体上我们是采取省部共建，以地方为主。农业部主要是在自己的职责范围内进行支持，同时注意总结经验，完善机制。在坚持因地制宜、分类指导的前提下，有四点是基本明确的。 [2006-04-24 16:37:41] |
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[范小建]第一，总体上还是要促进生产的发展，建设现代农业，努力实现产业强村、科技兴村、生态建村。 [2006-04-24 16:38:10] |
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[范小建]第二，具体项目上可以尽量的向农户倾斜。 [2006-04-24 16:38:13] |
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[范小建]第三，积极争取国家要加大支持的力度。 [2006-04-24 16:38:58] |
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[范小建]第四，要探索完善相关的体制和机制。 [2006-04-24 16:39:06] |
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[网友]农业部在社会主义新农村建设过程中，将如何找准切入点？如何处理好眼前与长远的关系，避免出现形象工程？ [2006-04-24 16:40:40] |
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[范小建]从总体来讲，切入点就是发展生产，建设现代农业，促进粮食生产的稳定生产和农民持续增收，就是农民最关心、最需要解决的问题，这就是我们的切入点。如何处理好眼前与长远的关系，避免出现形象工程，我想就是中央一号文件的“五个必须坚持”和“五要五不要”。 [2006-04-24 16:40:16] |
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[网友]在新农村建设中，大量的工作需要农民参与，特别是在乡村环境治理和基础设施改善方面，这就需要农民大量投资投劳。中央明确规定，投资投劳只能通过“一事一议”解决，以免加重农民负担。但是，从基层情况看，靠“一事一议”很难议成事，即便议成，但也很难筹到所需的资金。请问，如何正确处理好新农村建设大量筹资筹劳与“一事一议”之间可能出现的矛盾？ [2006-04-24 16:40:18] |
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[范小建]村民“一事一议”筹资筹劳是农村税费改革以后，农民参与农村基础设施建设等公益设施建设的主要方式。从各地的实践来看，这些年搞得好的地方，一般都是能够把握好以下四个问题的。 [2006-04-24 16:40:21] |
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[范小建]第一，就是所议之事要符合大多数农民的需要，就是农民迫切需要解决的问题，而不是那种政绩工程、形象工程。 [2006-04-24 16:40:50] |
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[范小建]第二，议事的过程要坚持民主程序，充分发扬民主，不能走过场、搞形式主义。 [2006-04-24 16:40:52] |
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[范小建]第三，实施的过程和结果群众要全程参与监督，筹资筹劳的使用情况要透明公开。农民从自己腰包里掏出来的钱，花一分钱他都非常关注，所以一定要公开。 [2006-04-24 16:43:44] |
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[范小建]第四，强化财政投入与农民投入的结合，要采取以奖代补、项目补助等办法引导农民参与，使两者形成合力。 [2006-04-24 16:43:46] |
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[范小建]我们现在也正在研究制定相关的管理制度和办法。前不久我在调研中遇到了一些这方面的情况，我自己有一个体会，凡是搞得好的地方，基本都是符合以上四点要求的，群众也都比较满意，是完全可以做到的。 [2006-04-24 16:43:49] |
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[范小建]当然，这里面有一条很重要，就是要求我们的基层干部要有比较高的威信，要有较强的凝聚力，这也是农民自我教育的过程，也是做群众工作的过程。 [2006-04-24 16:43:51] |
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[范小建]所以新农村的五句话20字里面，最后一句话就是管理民主，我觉得就是要通过民主的管理来推动新农村的建设。 [2006-04-24 16:43:54] |
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[网友]目前，乡村债务是个不容忽视的问题。在新农村建设中，政府如何采取进一步的措施，在有效化解旧债陈欠的同时，避免新债的产生？ [2006-04-24 16:46:07] |
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[范小建]国务院三令五申不能发生新的债务，要坚决防止在新农村建设过程当中发生新的负债。新农村的建设不能靠增加新的负债去实现，更不能够增加农民的负担。今年中央一号文件提出明确要求，首先是要清理这些负债，搞清楚总量多少，什么原因造成的，债权债务关系怎么样，然后再进一步提出解决这些问题的办法。各地都应当高度重视这个问题。据我了解，一些地方正在进行清理负债的试点和试验。 [2006-04-24 16:46:10] |
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[网友]中央一号文件讲要加快发展农村社会事业，开展对农民的培训，重点要培训哪些内容？怎么培训？我们应该与谁联系参加培训？ [2006-04-24 16:46:13] |
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[范小建]按照中央一号文件的精神，农业部会同有关部门，通过这样几个项目来开展农村人才培训。 [2006-04-24 16:46:16] |
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[范小建]一是依托“百万中专生计划”培养具有中专学历的农村实用人才。培训重点是村组干部、专业农户、农民专业合作经济组织骨干、农村经纪人、远程教育接收站点管理员。二是依托新型农民科技培训和农村劳动力转移培训阳光工程项目开展农民职业技能培训。新型农民科技培训是按照“一村一品、整合资源、进村培训”的模式，对农民开展产前、产中、产后的技术要领培训和经营管理知识、必要的法律常识、农村生态环境等公共知识培训。阳光工程是对农村转移劳动力开展引导性培训和职业技能培训，提高农民转产转岗就业的能力。阳光工程实施三年来，2004年培训250万人，就业220万人，2005年培训280万人，就业240万人，2006年准备培训350万人，就业率争取在80%以上。三是依托全国农业科技入户示范工程推进农业科技入户。选择一批科技示范户，采取科技培训入户、技术服务入户、农业信息入户、物化补贴入户、农业机械入户等方式，着力培养科技示范户，提高其学习接受能力、自我发展能力和辐射带动能力。 [2006-04-24 16:46:18] |
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[范小建]如果你或者你的朋友希望参加培训，可以与县级农业行政主管部门联系，详细咨询。 [2006-04-24 16:49:14] |
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[主持人]非常感谢范部长回答了这么多的问题，也非常感谢网友的积极参与。这次访谈到此结束，谢谢。 [2006-04-24 16:49:56] |
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[范小建]谢谢。 [2006-04-24 16:49:32] |
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