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[主持人]谢谢胡副部长。时间关系,访谈到此结束。非常感谢胡副部长回答网友这么多问题,也感谢网友的积极参与,本次访谈到此结束。 [2007-01-26 16:47:32]
[胡晓义]中国传统佳节——春节就要到了,到猪年了,金猪年了,肥猪拱门。借助中国政府网这样一个非常重要的网络平台,我也代表农民工办的工作人员,我也冒昧的代表各个地方从事农民工工作的一些工作人员,向我们的农民工兄弟拜个早年,为你们一年辛勤的工作、为我们国家经济建设和社会发展作出的贡献道一声辛苦,也希望你们能够拿到自己应得的那些劳动报酬,欢欢喜喜、高高兴兴的和家人团聚,祝你们全家幸福,祝你们来年日子更好。 [2007-01-26 16:45:55]
[主持人]我看到很多朋友都在问候您,给您拜早年。 [2007-01-26 16:45:32]
[胡晓义]再比如说,二代农民工的问题或者新一代农民工的问题。我到农民工宿舍或者公寓里和他们聊天,我看到很多年轻的工人,十八九岁。我问他是哪儿的,他说是哪儿的。我说你是不是自己毕业之后过来的?他说不是,我就是父母带过来的,初中或者高中毕业之后就就业了,而就业还是在他父亲工作的那个工业园区,这给我们很深的启示,所谓二代农民工问题,说是农民工,但是他已经无法融入家乡的文化了,他要回去,他自己也没有认同感了。但是他在城市里,他又被认为是边缘化人。这给整个社会的伦理、文化的融合提出很多问题。包括政治权利问题,农民工来回流动,他的政治权利到底在哪儿行使?城市里要不要给他一席发言之地?但是农村怎么行使他民主选举的权利?包括经济权利的实现,这些问题都是非常深刻的问题。所以,我们说农民工问题不是一个简单的表层现象,它会伴随着我们国家现代化的整个过程,我们只有认识到这个问题的深刻性和广泛性,才会有更多的做好眼前工作,解决现在人民群众最关心、最直接、最现实的切身利益问题的更大的自觉性。 [2007-01-26 16:44:16]
[胡晓义]第三,从工作角度来讲,从责任角度来讲,我真的觉得任重道远。刚才我们所谈的这些,说实在都是看得见的事,都是非常现实的,也可以说是非常表层的问题。实际上农民工这个问题的提出,它牵动着很多深层次的问题。刚才我提到土地承包权的问题,它和人口的流动、城镇化之后,要坚持多年基本不变这样一个基本的农村政策到底是个什么关系?这是一个很大的经济政策问题,也是社会资源配置问题。 [2007-01-26 16:43:50]
[胡晓义]第二,我们在工作当中接触到很多农民工奋发有为、自立自强的典型。不光是农民工这个群体,实际上体现了我们民族这样一种品格和精神,有很多非常优秀的人物,但是我们看到更多的是那些默默无闻,但是品格坚毅、不辞劳苦,为这一个梦想、为这一个目标、为这样一种幸福生活的追求,为改变自己家庭、家乡的面貌或者命运在努力工作着,我觉得这体现了中华民族非常优秀的品格和精神,是值得我们学习和发扬的。说来我们这些人现在在城里生活,但有些人过去也是从农村来的,或者即使自己不是农村来的,就拿我本人来讲,我父母都是农民工,是解放前进入到城市,然后做工,你不是农民工的子弟而已,你稍微有一点轻视、忽视农民工的想法,我觉得都是对我们这个民族或者对我们这一段历史的一种不尊重、一种忽视和轻视。我相信农民工能够通过他们自己的实践和生活经历,能够更好的和城市群体相融,也能够更快的消除自身的弱点,发扬自己的优势,为我们的民族,无论是在物质财富上,还是在精神财富上,都能作出很大的贡献。 [2007-01-26 16:42:35]
[胡晓义]在这里边,我有几个感受:第一,我原来没有专门做这项工作,感触不深。现在专门做这项工作,我觉得我们的农民工真的为我们国家的经济建设、社会发展作出了重大的贡献,这一点应该得到全体人民的肯定和赞扬。如果没有数以亿计的农民工群体在辛劳的为经济建设充当重要力量的话,我们的经济发展不会有今天这样的状况,我们的城市面貌不会有这么快的改变。我也在想,我们有时候看到,走在大街上、坐在公共汽车上看到有些人穿的差一点,甚至是卫生状况差一点,我一看他是农民工,好象觉得给我们城里人丢脸,给我们这个城市丢脸,我觉得农民工有自身改变面貌这样一个需要,但是我们更应该认识到本质的东西,就是他为我们这个国家发展所作出的贡献。有时候外国人看的比我们清楚,他们在看到你们中国这么发展,你们能用这么低的成本,在国际经贸当中很多方面占有非常大的份额,是你们这些农民工在起着很大的作用,他们比我们看的很清楚一点。但是相比起来,我们为农民工所做的一些工作和服务,还是太少了。 [2007-01-26 16:40:22]
[胡晓义]做我们这个工作,要跟基层、要跟农民工经常打交道,要经常到他们的生产和生活环境里去。当然,实事求是说,直接到生产岗位上,我也去,但是去的相对比较少。你去到那儿,你不能把人从岗位上拉下来,说咱俩说几句话,人家都是有工作、有任务。也去过,但实际上谈话的机会比较少。我更多是去农民工宿舍,一方面看他们的生活条件,一方面聊一聊,工作的时间怎么样,工资收入怎么样,工作的条件怎么样,有哪些希望,有哪些想法,对政府有哪些要求,孩子过来没有,老人谁在管,就是这样一些家常里短,其实能够真正了解农民工的实际状态和愿望。 [2007-01-26 16:39:40]
[主持人]我们访谈到这儿,我可以和网友说,我能够深深的体会到胡副部长对农民工朋友有着深厚的感情,而且对农民工朋友也非常关心和关注,比如过年了,农民工朋友怎么能够过好年,他们的工资、子女入学,这些问题您都是非常关注,您对农民工工作也非常熟悉。作为国务院农民工工作联席会议办公室主任,对这方面工作也非常熟悉。您跟大家讲讲在工作当中的一些感受,是不是经常和农民工朋友在一起?他们给你最大的触动是什么?  [2007-01-26 16:39:12]
[胡晓义]再有,劳动部门、工会、企业方面,叫做劳动争议调解和仲裁,三方面共同商定,怎么样尽可能的缩短处理时间,给他们提供方便快捷的服务。在这方面也采取了一些措施。实事求是说,我也不认为现在这种状态就是令人满意的,应当说真的出了矛盾,特别是出了比较大的矛盾,要诉讼,要走完这个程序,实际上还是非常非常艰苦的,有些甚至是拖拖拖,就拖成了死案,这种情况也有。所以我们还要进一步加大力度。一方面减少纠纷、侵权事件的发生。另一方面,一旦出现,怎么样尽可能为农民工提供更方便的法律和仲裁服务。 [2007-01-26 16:37:19]
[胡晓义]第二,从政府角度讲,鼓励支持律师事务所、公证处对经济确有困难又达不到法律援助条件的农民工,按照《律师服务收费管理办法》和《公证法》的有关规定,酌情减收或免收法律服务费用。律师机构还有一些内部行业要求,比如每年要有一些免费的法律服务,他们经常针对农民工相对比较弱视的群体提供法律服务。 [2007-01-26 16:37:20]
[胡晓义]再比如“春风”行动,每年过完春节,农民工返程,一批是老农民工,一批是新带出来的农民工。每到这个时候,我们都联合组织一个“春风”行动,除了打击非法职业介绍机构,欺骗农民工,整顿劳动力市场这样一些行动之外,更多的是宣传。一批一批的干部和工作人员到车站、码头,发“春风”卡,你应该到哪儿找工作,有了问题打什么电话,向谁去投诉。这样一些工作都是有利于维护农民工权益的。首先是从源头上做这个工作。但毕竟还会出问题、出矛盾、出纠纷。那怎么办?  [2007-01-26 16:36:38]
[胡晓义]那怎么做这件事情,除了我们发文件、开会、动员,平面媒体、立体媒体宣传之外,我们组织了很多适合农民工特点的专项行动。去年底,我和欧盟在讨论流动工人就业问题的时候,我们讨论了很多理论上、政策上的问题,最后我说中国政府在解决这个问题的时候,不是光有理论、政策、规定、宣传,我们做了很多非常具体的事情,我给他们举了很多例子。比如说维权的扑克牌,上面把农民工最主要的权益,如果出了问题到哪儿投诉都给明确了,图文并茂,简单明了。可能他日常用不着,但是真要有了事,他的工友或者老乡提醒他,这个事还可以这样办。因为现在普遍的让农民工去听会议、看很多书刊,有时候也不太现实,但是他总有业余时间,大家在一起玩,通过这样一些更能够深入到农民工群体的形式,他就可以了解到一些知识。 [2007-01-26 16:34:59]
[胡晓义]首先是提高农民工的法制观念和依法维权意识,要教育农民工怎么保护自己的权益,一旦受到损害,通过正当的、合法的救助渠道维护自己的合法权益。 [2007-01-26 16:35:18]
[网友 我是青蛙我怕谁]胡部长,您好。农民工维权问题一直是一个比较难解决的问题。请您介绍一下政府对农民工维权和打官司有什么援助措施?  [2007-01-26 16:34:48]
[胡晓义]劳动保障部门对此项工作高度重视,下发了《关于印发全面推进劳动合同制度实施三年行动计划的通知》,计划用三年时间实现各类企业与包括农民工在内的劳动者普遍依法签订劳动合同。通过制定农民工劳动合同示范文本,印发相关宣传资料等多种措施,积极推动用人单位招用农民工依法签订劳动合同工作。在全国组织开展了为期1个月的劳动用工专项检查,重点对非公有制单位和大量招用农民工单位的劳动合同签订等情况进行了检查。但农民工的劳动合同签订率仍比较低。这一方面要求政府部门推动监督用人单位依法与农民工签订劳动合同,另一方面农民工自身也应提高维权意识,对不签订合同的用工行为可以向当地劳动保障部门举报投诉。 [2007-01-26 16:33:15]
[胡晓义]从健全法律制度角度来看,现在大家都知道全国人大常委会劳动合同法的审议已经进入二读,在去年一读之后,广泛征求了全国群众的意见,他们逐一归类分析,现在进入到相对比较成熟的阶段。我们期待全国人大能够在今年正式颁布这部对现实生活非常重要的法律。我们贯彻执行法律,对劳动合同的签订有很大的重要作用。 [2007-01-26 16:33:02]
[胡晓义]从服务角度讲,提供规范的劳动合同范本,劳动保障部网站就可以查到全国性的示范范本,各省地市有地区性的示范范本。 [2007-01-26 16:31:50]
[胡晓义]我们现在是几条线齐头并进。从政府的角度讲,和工会、企业家联合会、企协,三方共同推进劳动合同制度实施三年行动计划,就是要用三年的时间,下大力量使劳动合同的签订率有一个大的提高。现在重点是非公有制、中小企业劳动合同签订率低,就群体来讲,农民工、流动就业的人劳动合同签订率低。  [2007-01-26 16:30:57]
[胡晓义]但是农民工本身也没有认识到签订合同的重要性。从客观环境上来讲,因为很多农民工相对技能水平比较低,找工作不容易,这就是在结构上的供大于求,供方如果提出一些条件,哪怕是合乎法律规定的条件,有时候也会遭到拒绝。你要跟我签劳动合同,我就不用你了,我可以找不提出这样要求的。所以也觉得很难,有时候就隐忍了,但是一旦出现纠纷就很难处理。 [2007-01-26 16:29:01]
[胡晓义]自从实行劳动合同制度以来,这方面工作有很大的发展,但是在农民工这个群体上,总体而言还是处于发展相对比较慢或者比较落后这样一个状态。这里也是多种原因,首先是农民工流动性这样一个显著特点,用书面劳动合同来固定不被很多人所重视。而有些雇主恰恰是利用这样一种特点,就是有意的不和他签劳动合同,我用一段时间你就走,他不想承担法律责任,甚至借助这样一种情况,在某些方面损害农民工的利益,为自己谋取更多的利益。 [2007-01-26 16:28:19]
[胡晓义]这件事情确实是非常大的一个问题。我们在下面调查,发现不少这样的案例,就是打官司,也可能是欠薪的官司,也可能是别的劳动纠纷官司。但最后一查,没有劳动合同。给他干了几个月,甚至干了几年,没有劳动合同。在法律上或者权利救助渠道上,首先要认定有没有清晰的法律关系,但是没有一个劳动合同可以证明劳动关系的契约和文书,有时候就很难判定。所以在处理这个问题上就找一些旁证,比如有没有进门卡、工作证或者是其他工友给作证,如果有充足的佐证,才能判定有劳动纠纷关系。所以劳动合同问题始终是劳动关系当中最基础的问题。 [2007-01-26 16:28:14]
[网友 离乡返乡]胡部长,您好,我是江西的农民工,首先给您拜个早年,祝您身体健康。现在有很多企业在招聘农民工的时候,都不给他们签订劳动合同,以至于我们农民工的合法权益没有办法得到保障。我想请问您,对于这项工作,政府对用人单位是怎样进行监督的? [2007-01-26 16:26:30]
[网友 慰问老同志]我听说,现在许多用工企业招用农民工时,不与农民工签订劳动合同,一旦出现纠纷时,政府处理这些问题有很大的难度,请问政府如何开展对用人单位的监督,督促他们签订劳动合同? [2007-01-26 16:25:51]
[胡晓义]再举一个例子,很多网友都看过《天下无贼》,里面的小农民工弟兄挣了4万块钱,结果被一帮贼盯着。这是现实生活当中存在的问题,现在银行系统已经在12个省试行农民工银行卡的制度,就是你挣的钱不用一包一包的藏在哪儿,坐火车、汽车带回家非常不安全,就直接打到卡里,异地再提取出来,这样就很方便,也避免了风险。人民银行把手续费也降低了。我们在这个基础上还可以探索,除了异地支付这样一种功能之外,也可以作为农民工日常工资的支付卡,开发这个功能,这样可以使得工资的支付和领取更有保障了。 [2007-01-26 16:24:52]
[胡晓义]第三,有的地方针对一些中小企业,有时候是破产,有时候是企业主逃匿,建立了欠薪保障基金制度。如果出现这样的现象,政府肯定要通过正常的法律程序,该追逃的追逃,该解决破产问题解决破产问题,但是农民工等不了,等这些程序都结束以后,他还不知道到哪儿去。所以先从欠薪保障基金里支付。如果企业主追回来了,再把钱补充到这个基金里去,这样有一个风险的缓冲带。这些制度的建设都在推进当中,也是加快总结各地经验,逐步把行之有效的普及推广开。 [2007-01-26 16:23:56]
[胡晓义]第一,工资保障金制度。现在全国有27个省区市都建立了工资保障金制度。第二,一些地方实行了更新的或者更好的方法,比如直接给农民工工资卡,每月往这个卡上打钱,如果没有打或者打得不够,他就可以举报投诉。比如江苏还搞了劳动计酬手册,你应该得多少钱,已经领了多少,清清楚楚。 [2007-01-26 16:23:08]
[胡晓义]解决农民工工资拖欠,刚才我提到一些。每年年终,各个部门,不光是劳动部门,包括工会、公安部门也配合我们,在行业上,比如建设部门,它是使用农民工的大头,都相互配合,加大监察。农民工有一个特点,有时候每个月工资结算不是那么正常化的,但是到年底应该把该给的工资都给了。除此以外,刚才我提到有几个属于机制方面的建设和方式方法方面的探索。 [2007-01-26 16:21:24]
[主持人]怎么能保证农民工工资这项工作做好? [2007-01-26 16:21:02]
[胡晓义]即使很小的企业,因为在一些沿海城市,有些中小企业,特别是很小的企业,他们本身很难进行集体谈判,也可以借助地方工会或者行业性质的机制替他们说话。通过这样一些方法,使得农民工,其实包括所有的劳动者,使他们的工资水平能够逐步提高,能够分享企业效益,也分享社会发展的成果。 [2007-01-26 16:21:16]
[胡晓义]第四,工资水平问题是由市场决定的,但是现在态势大家都很清楚,明显是用人单位定工资,工人这方面的话语权是比较少的。所以在这方面,我们有一个长期的、有效的机制建设方面的考虑,现在也在推进,就是加强集体协商和集体谈判这样一个工作。因为靠单个工人跟老板谈,那是很难谈的。但是要是有集体谈判这样一个机制在里面,这样力量就比较平衡。首先要发展工会组织,而且工会要尽可能的把农民工吸纳进来。去年我听全总说,他们把农民工加入工会作为一项重点建设任务,年初曾经定了一个目标是使650万农民工加入工会,实际上到年底是1000多万。进入到工会,有个组织的依托,他的工资就有了保障。 [2007-01-26 16:20:25]
[胡晓义]第三,有些地区虽然经过去年的调整,但是最低工资水平仍然是偏低的。所以今年还要进行调整,《劳动法》已经授权地方政府来制定最低工资标准,我们还要督促地方政府对那些明显偏低的,还要进行调整。 [2007-01-26 16:19:03]
[胡晓义]第二,最低工资标准的制定,但是最低工资标准应当是支付给劳动者在规定的时间内完成工作任务的一种工资支付底线,但并不就是应当支付给工人的工资。你不能说我雇一个工人,我就给你最低工资,这也不行。还是要根据他的劳动业绩、技能水平、对企业的贡献,是要提高他的工资的。 [2007-01-26 16:17:27]
[胡晓义]有。去年最低工资水平有了大幅度提高,但是要把这样一个最低工资标准落实下来,还是要做艰苦努力的。有些企业是政府有规定标准,但是不执行或者变相的克扣。比如一些企业内部,实际上是违法的规章制度,比如说缺勤扣多少钱,过于克扣的条款,不加班也要扣钱等等这样一些规定。还有就是变相的,比如以所谓劳动定额,过高的劳动定额来压低工资。最低工资是800块钱,但是定额定的非常高,一般人在8小时完不成的定额,必须在10小时才能完成定额,实际上延长了时间。所以严格执行最低工资标准还是要做艰苦努力的。 [2007-01-26 16:17:11]
[网友 慰问老同志]胡部长您好!我是一名来自贵州安顺的退休教师。有一个问题想请教您,现在农民工工资水平比较低,政府如何对农民工工资水平进行调控?还有提高余地吗?或者说有什么目标吗?  [2007-01-26 16:16:40]
[胡晓义]第四件事:认真组织力量总结今年做好农民工工作的经验和差距。其他部门都是到12月底进行总结,我们部门工作的特点就是临近春节进行总结。因为到12月底,农民工工作一大块,春节前工资安全等都还没有结束,所以我们现在要总结,看看这一年来的工作有哪些经验,还存在哪些问题,制定好明年的工作计划,确定明年的工作任务和工作方法,更好的为农民工服务。 [2007-01-26 16:15:35]
[胡晓义]第三件事,做好农民工春节返乡和留城过年的有关工作。一方面,为返乡农民工做好服务,特别是交通运输这样一些服务,包括天气预报、路途平安、安全。另一方面,组织动员一些农民工在城里过年。输出地这些城市政府应该提供更多的服务,包括文化生活这样一些服务,使他们也觉得这是我第二个家,感到一种温暖和过节的气氛。 [2007-01-26 16:14:52]
[胡晓义]第一件事:保证春节前的工资支付,让辛苦一年的农民工兄弟们拿到钱,高高兴兴回家过年。 第二件事:要特别注意安全生产。这个季节是安全生产事故的高发季节,特别是快过春节了,快歇工了,有些企业赶订单或者赶指标、赶任务,有时候会出现忽略安全生产这样一些现象,要特别重视安全生产,加强监控和防护。除了我们以前比较重视的矿山、建筑、危险化学品生产以外,烟花爆竹更为重要。 [2007-01-26 16:13:02]
[胡晓义]我们中华传统佳节——春节,是大家非常重视的,应当说农村更重视。这是一个非常特殊的时段。就农民工工资而言,对农民工这样一个群体,政府也好,各个部门也好,各个方面也好,还是要做好四件事。 [2007-01-26 16:12:18]
[网友 黄景家华安]胡部长,"春节"来了,我们农民工有什么实惠吗?政府能给我们提供什么方便吗? [2007-01-26 16:12:33]
[主持人]“春节”就要临近了,大批农民工将要返乡过年,农民工工作也将进入到很重要的阶段,请您谈谈当前的工作重点。  [2007-01-26 16:12:02]
[胡晓义]第十,健全社区管理服务制度。最终在城市管理,不管是对城市居民管理还是对流动人口的管理和服务,最终的平台是在社区里。所以这个制度的健全,对于整个加强管理、促进和谐社会、城乡统筹都是非常有意义的。 [2007-01-26 16:09:59]
[胡晓义]第八,认真执行农村土地承包制度。核心是农民既有利益,不能因为他到城里打工而被剥夺,要坚持土地承包制度基本不变。第九,建立农民工信息统计管理制度。因为过去我们没有认识到这个问题的时候,我们把它当做一个过渡性状态或者当成边缘人群,现在看,农民工现象的存在是一个长期的,而且他越来越成为产业大军的主要补充来源。从政府管理社会的角度来讲,我们如果还是比较盲目的,凭借估计的情况来提供政策,这样的政策效率肯定是很低的。建立农民工信息统计管理制度是一个最基础的工作,把情况摸清楚,才能制定有针对性的政策。  [2007-01-26 16:09:23]
[胡晓义]第六,完善农民工子女教育管理制度。这包括随住子女的义务教育,也包括农民工留在乡村的留守儿童教育,除了义务教育之外,还有整个青少年成长,心理健康、社会环境、思想品德这样一些教育。第七,落实优秀农民工在城市落户的制度。这是一件新的工作,当然很多城市都在实验探索。要全面开放户籍,全部取消户籍管理制度,现在看来还是不现实的。但是城镇化又要求逐步扩大城市人口规模。农民工当中的优秀者,对城市作出重大贡献,可以优先落户,这是一种导向。 [2007-01-26 16:07:22]
[胡晓义]第五,继续探索农民工的社会保障制度。工伤保险、医疗保险继续扩大推进,现在已经有农民工在关心这个事了,就是我在城市干了10年、15年,甚至更长的时间,回家以后怎么办?年老了干不动了怎么办?实际上农民工的养老问题也提出来了。所以我们要探索针对农民工、适合农民工特点的,负担比较低、保障水平适当,而且是可以转移、可以携带这样一种养老保险办法,我们正在研究。 [2007-01-26 16:06:53]
[胡晓义]第三,严格执行劳动安全卫生制度。不光是出于农民工工作需要,也是出于整个社会的稳定和安全的需要,都需要加大劳动安全管理。第四,完善就业服务和培训制度。就业服务要进一步完善,完善到什么程度呢?去年是做到全面开放,都是免费了,我们要进一步加大服务力度,就是把农民工的输入地和输出地尽可能密切衔接起来,提供全程跟踪这样一些服务,培训、就业和维权,能够做到三位一体,输出地政府要负责,输入地政府也要跟踪。 [2007-01-26 16:04:46]
[胡晓义]第一,全面建立工资支付保障制度。过去采取很多临时性的、一次性的手段来保证农民工工资支付,也取得了进展,但是必须立足于建立长效机制,所以要全面建立工资支付保障制度,比如工资保障金等等这样一些制度。第二,全面推行劳动合同制度。劳动合同还是维护劳动关系双方权益的最基本和最稳定的制度。有劳动合同来规范双方的劳动关系,实际上双方都有法律保证。 [2007-01-26 16:03:55]
[胡晓义]今年会在去年开局的基础上,会有一个更新的发展。我们知道农民工工作这些问题是一个综合性的、需要长期努力才能解决的问题,但每年都要迈出新的步子,不能说每年和每年是重复的,去年办这十件实事,今年这十件实事还得继续做,但还是这十件实事也不行,所以今年我们想在十件实事的基础上,在完善十项制度上加大力度。 [2007-01-26 16:02:41]
[主持人]今年农民工工作会有什么新的变化? [2007-01-26 16:03:07]
[胡晓义]第十件实事是加强农民工计划生育管理和服务。因为流动人口的计划生育始终是一个难题,不光提供一些宣传,提供了很多实际服务,在很多服务窗口都有计划生育的宣传品和用具,方便农民工,一直普及到街道、社区,利用这样一些基层平台和网络来做这个工作。所以这十件实事,虽然都是初步的,但是也都取得了一些比较明显的进展,应该说也受到了农民工的欢迎。 [2007-01-26 16:01:26]
[胡晓义]第九件实事是关于农民工子女教育以及其他相关服务,各地都明确了以全日制、公办中小学为主,接收农民工子女入学接受义务教育,而且免除专门加收的借读费。这样解决了一大批农民工子女义务教育问题。 [2007-01-26 15:59:52]
[胡晓义]第八件实事是推进农民工参加或者说把社会保障覆盖面扩展到农民工,我们优先推的是工伤保险和大病医疗保险。为什么先推这两项呢?我们做了很多调查。除了工资能不能拿到,这是第一关心的。就自身而言,农民工从事危险岗位非常多,第二关心的就是受了伤怎么办?所以优先推进工伤保险。再有,小病小灾可以自己买点药,得了大病怎么办?所有劳动所得都看病了。所以我们把医疗保险的覆盖面也扩大到农民工,但不是说大病小病都管,就是保住院和大病,这样缴费也比较少,但是如果出了大的风险,就有人给化解了。去年农民工参加工伤保险的有2500多万人,比前一年翻一番。参加医疗保险的有2300多万人,比前一年翻两番。这样农民工在最急需的方面有了保障。  [2007-01-26 15:58:56]
[胡晓义]第七件实事是加大了对农民工职业技能的培训工作。无论是教育部门,还是劳动保障部门,农业部门,包括工青妇组织,都投入了很多力量和资源,提高他们的职业技能水平。 [2007-01-26 15:56:48]
[胡晓义]第六件实事是全国各地各个城市公共就业服务机构全部免费向农民工开放。过去可能还收点费,农民工负担不起,就到黑劳务市场求职,这样有很多上当受骗的,比如说给你介绍一个职业,你先押200块钱。同时社会上也有反映,对农民工进城求职要收费,这是对农民工的歧视,所以去年全部取消了收费项目,有的还专门设立了农民工服务窗口,组织农民工专项招聘活动。总体而言,在制度上来讲,在就业方面,歧视性的规定已经完全消除了。 [2007-01-26 15:55:48]
[胡晓义]第五件事是严厉查处损害未成年工或者使用童工这样一些违法行为。 [2007-01-26 15:55:28]
[胡晓义]第四件实事是加强农民工的安全生产和职业病防治工作。这是一项非常综合的工作,涉及到管理体制的调整、安全技术的改善,以及专业技术人员的配备。对农民工工作而言,去年确定的重点就是加强对农民工自身安全作业的培训。这方面做了很多工作。 [2007-01-26 15:53:36]
[胡晓义]第三件实事是加大了劳动合同制的推进力度,很多地方,包括我们也制定了一个适合农民工特点的劳动合同示范文本,各地也都推出了这样的示范文本。同时制定了签订三年劳动合同计划,去年是头一年,正在推进。  [2007-01-26 15:52:57]
[胡晓义]同时,结合农民工就业状态不是特别稳定,或者多种形式就业这样一种特点,全国31个省区市都颁布了小时最低工资标准,即使你不是全日制工作,干几个小时也可以拿到小时最低工资标准。 [2007-01-26 15:52:45]
[胡晓义]去年有20个省市区应当调整工资标准了,这20个省区市都提高了。还有9个省区市是前年已经调整过了,去年又主动调整了一次,也就是变成年年调整最低工资标准。等于29个省区市都调整了工资标准,调整的幅度是历年来最高的。一般来讲,都提高了30%多,最高的调整了50%—60%。这从一个方面保证了农民工,因为拿底层工资的很多都是农民工,这样保证他的工资水平能有逐步提高。比如过去在某一个城市只能拿五六百块钱,现在可能能拿到八百。 [2007-01-26 15:50:58]
[胡晓义]第二件实事就是解决农民工工资偏低的问题,有两方面工作要做。一方面是长期而言,农民工文化素质、技能素质相对比较低,所以要找到工资比较高的工作不容易。因为现在工资都是市场决定的,所以要长期努力,解决农民工文化素质和技能水平。眼前政府做的最重要的一件事就是调整工资最低水平。按照工资最低规定的要求,每个地区的最低工资标准至少两年调整一次。 [2007-01-26 15:49:19]
[胡晓义]三是通过各个方面的舆论宣传,推动建立和谐的劳动关系,建立和谐的工业园区这样一些正面引导的方式,使用工单位能够保证农民工工资支付。这样做下来,今年看来,拖欠农民工工资的现象大大减少了。从接到举报、投诉的数字来看,比往年大大减少。看到各地发生的,比如说各地发生的群体性事件和恶性事件也大大减少。最近离春节还有两个多礼拜,也是保证工资支付的关键时候。 [2007-01-26 15:46:21]
[胡晓义]二是建立一些制度。比如我们建立了工资保障金制度,特别是在建筑行业,这个就比较突出。就是先存一部分保障金,如果发生工程款拖欠或者资金周转不灵,先用保障金把农民工工资支付了,这就解决了有效保障机制的问题。 [2007-01-26 15:45:39]
[胡晓义]农民工辛辛苦苦干了一年,最后工资拿不到,出现了一些恶性事件,这些我们过去都听说过,也处理过,有些是威胁自杀,有些是要杀老板,弄出一些恶性事件和群体事件,我们要把这当做第一件事来抓。怎么抓呢?除了日常宣传,造成舆论氛围。一方面加大各方面的监察力度。农民工工作联席会议各成员单位领导分别带队到各地区督查怎么落实这项工作。 [2007-01-26 15:43:03]
[主持人]现在新华网的头条现在就是这十件实事。 [2007-01-26 15:41:56]
[胡晓义]首先是要解决农民工长期面临或者相当普遍的,就是工资被拖欠问题。 [2007-01-26 15:41:01]
[胡晓义]但是事情总要一步一步做,面对复杂问题,首先是抓住重点,解决比较突出的问题。所以在去年工作计划里确定了十个重点,我们叫给农民工办十件实事。 [2007-01-26 15:40:58]
[胡晓义]正像刚才说的,农民工这个群体面临的问题和矛盾,以及由这个群体大量出现引发的社会矛盾,涉及到各个方面。国务院5号文件里提出了32个方面的工作,从城市怎么管理,劳动权益怎么保护,到公共服务怎么提供,也涉及到进入到城市之后,农村那边问题怎么解决,比如土地承包责任田问题、留守儿童问题等,还涉及到宣传思想工作,是一个非常全面的指导意见。 [2007-01-26 15:38:57]
[网友 不远处]我是山东农业大学的学生,有一个问题想请教胡部长,2006年政府在解决农民工问题取得哪些成效,解决了哪些突出问题? [2007-01-26 15:38:58]
[胡晓义]从去年年初国务院发布了《关于解决农民工若干问题的意见》,这个就是国务院5号文件。我认为是农民工工作出现一个新的态势或者是进入到一个新的阶段。现在整个工作应该说有一个良好的开局,各级党委政府、社会各界更加关心农民工的状态和农民工工作。同时,在组织机构上也开始健全了,各地都成立了党委政府、各个部门的综合性农民工工作机构,把这件工作当成一件事,而且当成一件重要的事来抓,这就是我们现在新的工作起点。 [2007-01-26 15:35:07]
[胡晓义]我只能点一些比较突出的现象,就是我们现在面临这样一个状况,这个状况是我们必须面对的,我们不可能再回到计划经济或者城乡二元结构,关堵城门不让农民工进来,我们必须促进劳动力市场或者城乡统筹这样一种有序的、合理的、平衡的发展,这就要求我们必须解决这个过程当中所出现的问题。 [2007-01-26 15:34:16]
[胡晓义]四是原来政府公共服务体制架构是城乡分治的,就是城市公共服务资源是为城市服务,农村是为农村服务,大量农民工涌入城市以后,暴露出公共服务资源不够,同时服务的方式方法也不能适应大量人口流动这样一种状况,所以暴露出很多矛盾。比如子女上学很难、防病免疫怎么做、流动人口计划生育面临更多问题等等这样一些情况。 [2007-01-26 15:32:44]
[胡晓义]三是由于农民工进入城市以后,对城市有些信息不了解,所以在整个市场当中处于相对更弱势一点的地位。他们甚至自己不太知道有哪些权益或者通过哪些途径保护自己的权益,所以经常有一些现象,就是他们的权益被侵害或者被侵害之后,诉告无门,这也是我们经常看到的现象,也是农民工反映比较多的问题。 [2007-01-26 15:29:27]
[胡晓义]二是这些农民工一方面由于文化素质相对比较低、技能素质相对也比较低,所以在寻找工作,尤其是寻找稳定性的、相对稳定一点的技能性岗位就困难一点。另外,给他们提供就业方面的服务不足。实际上农民工在寻找工作和获得稳定工作的过程中,他们个人付出的成本还是很高的。 [2007-01-26 15:28:49]
[胡晓义]一是流动就业。过去在城市里边就业都是相对固定、相对稳定的。农民工这个群体出现以后,流动就业的规模大大加强了。这样对于整个劳动力市场管理提出一些新的问题,而且这种流动就业不是直线的,从一个城市返回自己的乡村,在城市之间也是高频率的流动。首先应该说是劳动力市场化的积极结果,但同时给劳动力市场管理确实提出了很多问题。 [2007-01-26 15:27:18]
[胡晓义]农民工这个群体存在哪些问题或者给我们提出的课题和挑战主要是什么呢? [2007-01-26 15:25:00]
[胡晓义]应当说,在所有国家的城镇化和工业化过程当中,都会出现类似于农民工,国外叫做流动工人、移民工人这样的问题。但是中国现在面临这个问题是规模特别大,有2亿人口在城乡之间流动就业,这是世界上所有已经工业化的国家和正在工业化的国家都没有遇到的问题。所以在这方面,我们要吸取国外一些工业化国家解决这方面矛盾和处理这方面问题的一些经验,但是很多时候都要靠我们自己探索自己的道路,解决这类问题。 [2007-01-26 15:10:58]
[胡晓义]现在是一个什么基本情况呢?从总量上来讲,根据各方面的数据汇总,有一个总体的判断,就是全国的农民工现存大约有2亿人,这2亿人60%是进城,务工经商,还有8000万人是在乡就地转移就业。从种植业里脱离出来,到二、三产业就业,是这样一个结构。 [2007-01-26 15:08:15]
[胡晓义]农民工现象的存在不是今天才有的,实际上随着城镇化、工业化的进程,这个问题早已存在了。但是现在的农民工群体规模发展越来越大,给城乡经济发展作出的贡献也越来越大,但同时,对城乡管理提出的问题也越来越多。 [2007-01-26 15:07:11]
[网民 城市户口]胡部长,您好。我是一名农民工,十分关注政府出台的农民工政策措施。请您谈谈当前农民工状况和农民工工作形势。 [2007-01-26 15:06:53]
[劳动和社会保障部副部长、国务院农民工办主任 胡晓义]各位网友,大家下午好。非常高兴能够在中国政府网和大家进行交流,也非常感谢大家能够关心农民工、关心农民工的工作。 [2007-01-26 15:05:44]
[主持人]今天,劳动和社会保障部副部长、国务院农民工工作联席会议办公室主任胡晓义接受中国政府网专访,就2006年全国农民工工作情况与网民进行在线交流。 欢迎您,胡副部长。 [2007-01-26 15:04:33]
[主持人]目前我国有2亿多农民工,解决好他们的就业、社保、生活等问题,不仅涉及其切身利益,也事关我国经济和社会发展全局。党中央、国务院高度重视解决农民工问题,制定了一系列保障农民工权益和改善农民工就业环境的政策措施。但我们应该清醒地看到,深入做好农民工工作,依然任重道远。 [2007-01-26 15:03:21]
[主持人]各位网友,下午好。欢迎点击中国政府网在线访谈。 [2007-01-26 15:01:00]