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| [主持人]各位网友，大家好，这里是中国政府网在线访谈。残疾人作为社会上的特殊困难群体，需要社会上方方面面的关怀和照顾。我们也将于5月17日迎来第十九个全国助残日。那么，现阶段，我国残疾人面临的基本问题有哪些？推进残疾人社会保障体系和服务体系建设，将给广大残疾人带来哪些实惠呢？今天，我们为大家邀请到中国残联副理事长程凯。欢迎您，程副理事长。[05-14 15:00] |
| [中国残联副理事长 程凯]大家好。[05-14 15:00] |
| [主持人]请您先简单跟我们网友说几句吧。[05-14 15:00] |
| [程凯]各位网友朋友们，大家下午好，非常高兴能有机会借助我们这样一个方便的、政府的和百姓的沟通的现代化的平台来介绍我们的残疾事业，跟所有关心残疾人事业，当然也关心残疾人的朋友们共同地渡过这样一个美好的过程。同时，我也很愿意就我所知道的和网友进行这样一个交流，我想这对我们的工作也是一个很好的促进。[05-14 15:01] |
| [网友 淘淘]今年的助残日主题是“关爱残疾孩子 发展特殊教育”，请问什么是特殊教育？他和国家推行的义务教育有什么区别？[05-14 15:01] |
| [程凯]这个问题恐怕是不少普通百姓不一定能完全在概念上分清的一个现象。应该说特殊教育是整个全民教育的一部分，而义务教育也是特殊教育的一个很重要的阶段。或者这样讲，特殊教育是针对特殊的学习对象或者有特殊困难的学习对象，通过特殊的教育手段，采取一些特殊的、必要的教育措施来实施的教育的过程。[05-14 15:02] |
| [程凯]在我们国家特殊教育主要是特指对残疾人的教育，那么这个特殊教育也包括了他们在义务教育阶段的学习过程。只是说在1994年颁发的《残疾人教育条例》里面规定，盲、聋、智障，视力残疾、听力残疾和智力残疾的孩子要通过特殊的教育学校、特殊的教育手段，包括他们的学习用具，有掌握特殊教育的特殊教育的教师，当然也包括特殊教育的教育教学方法来实施教育的方法。[05-14 15:03] |
| [程凯]或者说特殊教育是特定人群的一个教育过程，或者说是整个全民教育的一个组成部分。[05-14 15:03] |
| [主持人]今年把主题定为“关爱残疾孩子 发展特殊教育”是为什么？就这个主题我们又会出台哪些相关的具体政策措施呢？[05-14 15:04] |
| [程凯]我们设立全国助残日已经第19个年头了，今年是第19个助残日，当然，每一个助残日都有一个主题，以期引起社会各界以及政府关注残疾人的特殊困难，给予他们具体的和必要的帮扶。[05-14 15:04] |
| [程凯] 19个助残日今年是第一次把主题定位在特殊教育，我理解它的一个非常重要的背景就是我们在11日召开了全国第4次特殊教育工作会议，这是以国办名义、教育部、民政部、中国残联具体这三个部门共同召开的。[05-14 15:04] |
| [程凯] 在会前，国务院办公厅转发了教育部、民政部、中国残联包括财政部等8个部门共同起草的一个《关于进一步加快特殊教育发展的意见》。这个事情是我们今年在残疾人事业中的一件大事，因为和所有的公民一样，教育问题始终是老百姓（当然也包括残疾人）最关注的一个基本权益的问题，我们讲教育是最大的公平，也是残疾人、残疾人亲属非常关心的一个重大的权益问题。[05-14 15:04] |
| [程凯]而且我们也知道只有接受过必要的教育，当然，更好的是良好的教育，才有可能有必要的文化素质，包括参与社会所需要的技能，甚至也包括他的信心的支撑来使残疾人真正地享有社会经济发展的成果，也成为参与社会发展进步的一种推动力量。[05-14 15:05] |
| [程凯]今年，第四次特殊教育工作会议是在2001年第三次特教会之后8年后召开的一次非常重要的、专项的教育工作。按照会上刘延东国务委员的一个非常重要的讲话的判断，她说“特殊教育是我国教育事业的重要组成部分，也是残疾人事业的重要组成部分”。也就是说在今年全国都在加快推进包括教育在内的各项事业的进一步改革深化的过程中。[05-14 15:07] |
| [程凯]党中央国务院把残疾人的教育放在这么高的位置上，是基于两个原因：一是十七大报告首次在党的这样高规格的会议和政治报告里面首次提出要关心特殊教育，这是以前不多见的；另外一个就是去年3月份中共中央做出了关于促进残疾人事业发展的意见，这个意见明确提出要加快残疾人事业发展，要发展特殊教育，促进残疾人的全面发展。[05-14 15:08] |
| [程凯]所以在这样的大背景下，十七大报告明确提出关心特殊教育，中央的七号文件明确提出要把发展残疾人教育作为促进残疾人全面发展的一个重要手段的这样一个背景下召开的一次重要会议。[05-14 15:08] |
| [程凯]另外我们也要看到，与整个快速发展的教育事业相比，与构建终身教育、平民教育、人民满意的教育的发展的目标相比，整个残疾人群体接受教育的水平和健全人之间还有不小的差距，包括义务教育阶段，当然，职业教育特别是高等教育之间的差距就更大了。[05-14 15:09] |
| [程凯]另外，通过三年前的我们第二次全国残疾人抽样调查，调查显示，全国在劳动年龄段的残疾人也就是15岁到60岁之间的还有近30%的人是不识字或识字很少的文盲或半文盲。这样一个群体，这样的一个文化素质和教育条件，让他们去平等参与社会生活、去共同建设美好的未来是有非常大的困难的。[05-14 15:11] |
| [程凯]所以在中央的高度重视下，在整个残疾人受教育还有一个很大的发展必要的背景下。中央国务院决定召开第四次特殊教育工作会议是具有重要意义的举措。[05-14 15:11] |
| [程凯]网民关心的这次国务院办公厅转发的文件和这次特教会究竟解决什么问题？当然这个问题现在网上都有了，关心的朋友们可以在网上详细解读和了解这个文件的具体内容。[05-14 15:11] |
| [程凯]我理解或者了解到这个会议上和这个文件中非常重要的几个问题：一是进一步明确各级政府发展教育的责任，发展特殊教育是政府的责任，就像我们推进义务教育一样。[05-14 15:11] |
| [程凯]二是进一步完善保障特殊教育发展的物质的，特别是经费的机制，或者说是完善促进特殊教育发展的经费保障机制，提高经费对特殊教育的保障水平，因为这是根本的，既然政府的责任是发展教育，那政府的责任主要是通过资金和其他方面的支持来推动特殊教育，在这方面去年和今年以来中央政府和各级政府力度都相当大。[05-14 15:15] |
| [程凯]去年开始中央政府拿出6个亿的中央财政用3年时间要在全国中西部地区实施特殊教育学校的改扩建工程，大概要改扩前三、四百所特殊教育学校，这个规模是建国以来从来没有过的，当然，这个工作现在也在基层顺利实施。[05-14 15:16] |
| [程凯]这个文件中除了重申了国家对特殊教育学校的进一步的加建、改建包括重建以外，对残疾儿童接受义务教育、残疾人接受职业教育，包括残疾人接受高等教育都有一些新的政策，在资金的保障，包括助学金的落实和对困难学生除了两免一补以外进一步提高补贴等方面都有非常明确的新的举措。[05-14 15:16] |
| [程凯]三是进一步明确了全面提高残疾儿童以及残疾少年的义务教育水平，进而进一步完善特殊教育的体系。明确从学前残疾儿童的教育到九年义务教育，到高中阶段教育和高等教育。这样一个包括了职业教育和普通教育在内的完整的教育体系。这方面也是这次文件和会议中非常重要的一方面。[05-14 15:16] |
| [程凯]另外在加强特殊教育的针对性，根据特殊需要儿童的身心特别，包括他们的残疾程度分类施教、针对性的进行教育，这样一些科学化的要求，本着对残疾人负责的一个很细化的教育安排等等都是非常重要的乃至于非常重大的政策。[05-14 15:16] |
| [程凯]概括起来讲，不断完善特殊教育的体系，加强特殊教育的经费保障，不断提高残疾人教育的水平和质量是我们这次特殊教育会议，也是国务院转发的41号文件非常突出的一点。[05-14 15:17] |
| [主持人]您刚才讲到资金的保障。我们现在推行残疾人特殊教育的资金来源主要有哪些渠道？[05-14 15:17] |
| [程凯]应该讲主要的资金来源还是各级财政，就是各级政府。改革开放以来，据我了解，中央政府包括各级政府对特殊教育的投入都是在不断加大的，尽管客观地讲和义务教育，其他的教育投入的幅度比例相比，特殊教育的投入我个人认为还显不足。[05-14 15:17] |
| [程凯]但是从这些年我们掌握的一些情况看，许多地方政府，特别是东部发达地区都把推动特殊教育发展作为他们改革发展教育事业的一个重点领域，特别是像我们大家知道东部的地区像江苏、上海、山东等等一些东部发达地区，政府都加大了对特殊教育的投入。而且很多省都明确设立特殊教育专项经费，就是在财政里面专门拿出一块。[05-14 15:21] |
| [程凯] 当然，义务教育里面肯定也包括了特殊教育的发展经费。但是为什么又把它特殊拿出来一块呢？就是保证特教特办，不光是拿来改建改造特殊教育学校的硬件，完善它的教育设备设施，特别是现代化的教育手段对残疾儿童补偿他的缺陷，提高认知是非常重要的，所以现在很多地方对加强特殊教育的现代化教学手段也大量地加大了投入。[05-14 15:22] |
| [程凯]但是刚才我也说到，据我们了解到的总体特殊教育的投入和特殊教育发展的需要之间我认为还有一定的距离。[05-14 15:22] |
| [主持人]距离还有多大？[05-14 15:22] |
| [程凯]2006年全国第二次残疾人抽样调查统计显示，6到15岁的学龄阶段残疾儿童大概还有246万，就是近250万学龄阶段的残疾儿童。调查显示在校接受教育（无论是特教学校还是随班就读）的学龄阶段残疾儿童大概只有64%，也就意味着还有26.27%的残疾儿童没有到学校接受完整的义务教育。这是一个情况。[05-14 15:23] |
| [程凯]第二个情况就是残疾人的职业教育，特别是以高中阶段为主的这样一种职业教育，应该讲是近些年才刚刚开始加强的。残疾人教育也有不断提升的过程，这个确实还有比较大的差距。现在全国大概中心的省会城市都有残疾人的高中学校，有的是特教学校延伸办高中部，有的是单独有高中学校，但是和残疾人不断提升的教育需求相比总体投入和发展的还不是很同步的。[05-14 15:26] |
| [主持人]那从资金的每年的增长，或者是几年来的增长这个方面来看是否也能看到我们对于残疾人特殊教育方面的成果呢？[05-14 15:26] |
| [程凯]我刚才已经介绍到了，就我了解，像中央财政去年以来要拿出6个亿，今年又增加2个亿，作为一项重大的民生工程，就是中西部特殊教育学校的改扩建工程。这是在过去想都不敢想象的，这个政策一出台得到了广大残疾人亲属和残疾人教育工作者的高度关注和热切盼望，当然也给予了高的评价。[05-14 15:26] |
| [程凯] 从发改委、财政部，中国残联，还有教育部制定的未来特殊教育学校的中西部地区的发展规划的一个愿景来看，准备在未来分三个阶段，要改造、扩建或者新建1160所特殊教育学校，这个总投资可能要超过50个亿，就是仅中央财政将要有这么大的一笔投入，这是以前想都不敢想象的。[05-14 15:32] |
| [程凯] 以这个方面来看，特殊教育的发展，政府投入这方面确实是在加大（我只是说中央财政），如果加上地方财政的投入，包括省、市甚至县一级，应该讲还是相当大的。但是我们想残疾人特殊除了他的身心有障碍，另外家里有残疾人的家庭普遍贫困，这也是残疾人接受教育的一个非常大的问题，家里有残疾儿童，他的父母要对他进行比其他儿童更多的医疗投入，甚至在童年阶段要不断康复花很多钱，现在很多残疾人康复还有很多要家庭承担的，所以很多有残疾人的家庭还是普遍贫困的。[05-14 15:33] |
| [程凯]虽然国务院办公厅转发文件已经明确要对残疾儿童实施免费教育，但是他要住宿要生活这还是要家庭支付的，这就需要我们政府提供助学金，甚至提供一些免费的寄宿条件，也包括给他们补助一些生活费，来解决他们上学的问题。这个问题在职业教育、高等教育中同样存在。[05-14 15:33] |
| [程凯] 所以刚才你也说到了第二个途径就是社会。这些年，特别是从改革开放以来，特别是近五、六年，中国残联，残疾人福利基金会还有各种慈善机构，包括交通银行，交通银行给了我们1个亿，专门设计了一个推动残疾儿童接受教育的一个项目，交行项目。都是在补充残疾儿童接受教育的一些不足，主要是家庭的困难和目前一些贫困地区财政支持的力度不够的问题。[05-14 15:33] |
| [程凯]我们想政府为主渠道的补贴，再加上社会各方面的捐助，当然，包括还有现在越来越多的慈善机构本身的倾情支持和关爱，残疾人教育，特别是残疾人义务教育阶段的保障水平肯定是会越来越高的。[05-14 15:33] |
| [主持人]刚才程理事长给我们讲了很多残疾人教育的现状和残疾人教育在高等教育、职业教育包括义务教育上面的差距。网友非常关心的一个话题就是我们国家要发展残疾人特殊教育要分几步来走？是如何发展的呢？[05-14 15:34] |
| [网友 叶子悠悠]近期5月8日国务院办公厅转发教育部等部门关于进一步加快特殊教育事业发展意见的通知，5月11日第四次全国特殊教育工作会召开。[05-14 15:34] |
| [程凯]特殊教育确实像所有教育的类型一样，肯定是一个渐进的过程，不可能一蹴而就，因为教育是百年树人的事情。国务院办公厅转发了41号文件，从学前残疾儿童的康复教育到义务教育到职业教育包括高中教育、高等教育都有一系列的规划。其中对义务教育阶段是提出了明确的指标的。[05-14 15:35] |
| [程凯] 41号文件中明确提出：城市和经济发达地区，视力、听力、智力这三类传统的特殊教育对象适龄儿童接受义务教育入学的比例要达到和当地普通少年儿童的水平。也就意味着东部地区普通儿童达到99%的义务教育入学率，残疾儿童也要达到。那这个实现是多少呢？我们想至少在全面建设小康社会2020年之前应该达到。这个说得有点远了一些。以我个人来讲，孩子是最耽误不起的，我们耽误一年对他的人生等于就少了一年主动的支持。[05-14 15:36] |
| [程凯]所以我相信东部地区这次特殊教育工作会议召开包括国办41号文件的落实肯定会加大力度、加快速度。江苏省残疾儿童义务教育入学率已经达到91%以上了，但是西部地区现在差距还比较大，这次也提出来，已经普及义务教育的中西部地区的农村，三类残疾儿童的义务教育入学率也要提高。这等于给地方政府，特别是地方行政教育部门提出了任务，你要科学规划，在未来每个年度要提高百分之多少，目标是要逐步提高。[05-14 15:37] |
| [程凯]又提出未普九的地区要将残疾儿童的义务教育作为普九任务的重要内容，有的地方是作为一票否决的，就是残疾人义务教育没有实现，那么这个地方的普九就算没有达到。提出三类残疾儿童入学率要达到70%，也就是说在普九验收的时候这是一个硬指标，残疾儿童如果没有达到70%的入学率普九就没有达到目标。这是41号文件明确的数字和比例，是非常突出的一点。[05-14 15:38] |
| [程凯] 还有一点也要给我们网友讲清楚，过去传统的特殊教育对象主要是刚才所讲到的三类，视力障碍、听力障碍和智力障碍。这次41号文件明确提出要积极创造条件对多重残疾，包括重度残疾、自闭症、孤独症、脑瘫残疾儿童，这些原来被特殊教育边缘化的残疾儿童同样要创造条件，让他们接受义务教育。[05-14 15:40] |
| [程凯]现在我们听到这么一个很好的消息，就是像北京、天津都已经制定了非常具体的送教上门的办法，也就是说谁家里如果有一个重度残疾的孩子，没有办法到附近的小学去上学，这个地方的小学有责任采取必要的办法送教到这个孩子家里对他进行教育。[05-14 15:41] |
| [程凯] 这就不像过去只是原来的红领巾结对子，而是这个地方教育行政部门，特别是残疾儿童家附近的小学或者中学的责任，而且还要采取必要的监督考评办法来保证重度残疾儿童接受义务教育，真正落实义务教育。这也是一个对促进特殊教育非常重要的方面。[05-14 15:42] |
| [程凯] 我想刚才这位网友关心的这个话题就是我们特别对长期以来，家里面有比较重度的残疾儿童，甚至我们经常听到妈妈背着去上学，那也不能一背背九年啊，有的时候孩子还有特殊的情况，所以现在41号文件创造条件，特别是我们主张随班就读，在家庭最近的小学或者中学到普通班随班学习，班级的班主任或者带课老师有责任给残疾儿童进行同样水平的教育，当然也要付出特殊的劳动。文件中明确规定对普通学校承担了随班就读的老师要计入到绩效考核，干了就要有绩效考核补充劳动的所得。[05-14 15:46] |
| [主持人]上门服务也是附近学校的老师吗？[05-14 15:47] |
| [程凯]当然，他必须是教育工作者，残联同志去也可以，但是教育是很科学和严谨的过程，我刚才说的是北京、上海等地，并不是全国都做到了这一点，当然在发达国家，这样做的像欧洲、北欧一些国家也是普遍的，送教上门也叫巡回交流。但是在我们国家，我听到的像北京、天津已经制定了非常具体的措施，而且是教育行政部门安排的，这不是由残联来期望这样做的，而是教育部门自己把它作为义务教育的一个细化的措施，也作为落实义务教育法的具体行动，来把所有辖区内的有特殊需要的残疾儿童享有同样义务教育的权利。[05-14 15:48] |
| [主持人] 这个消息听起来真的太让人欢欣鼓舞了。[05-14 15:48] |
| [程凯]是的，我想对家里有重度残疾儿童的家庭，特别是他们的父母肯定是会非常兴奋也是很欢欣鼓舞的消息。[05-14 15:48] |
| [主持人]而且对这样的孩子来说确实是太大的帮助了。[05-14 15:49] |
| [程凯]对，等于他们的未来有教育支撑了，就有了希望了。[05-14 15:49] |
| [主持人] 网友非常关心您刚才一直拿在手上的41号文件，就是《关于促进残疾人事业发展的意见》。这个文件出台后对我们推进残疾人事业的发展还将起到什么样的重要作用？除了再教育这方面。[05-14 15:49] |
| [程凯]刚才网友关心的是5月8日国务院办公厅转发的41号文，也就是教育部同8个部委制定的关于进一步加快残疾教育的意见，刚才所说的关于促进残疾人事业发展的意见，是全国残疾系统作为重要的工作依据，也是作为残疾人事业发展重大部署的纲领性文件抓紧落实。这个文件的背景我也可以简单和大家说几句。2006年国家开展第二次残疾人抽样调查，这是时隔20年来又一次调查。[05-14 15:52] |
| [程凯] 第一次是1987年做的调查，基本摸清了有多少残疾人，他们是什么状况，当时国家也做了建立残疾人保障法和成立残联等一系列措施保障残疾人权益的维护。那么时隔20年了，中国的发展日新月异，为了适应新的形势国务院决定进行第二次残疾人抽样调查，2006年底我们发布调查结果，调查显示全国共有8692万残疾人，占到总人口的6.34%，也就是说每五个家庭里就有一个残疾人，涉及到2.6亿的人口，所以说这个数字和比例都是相当大的，甚至可以说是惊人的。[05-14 15:53] |
| [程凯]甚至有人说我们国家的残疾人和一个中等国家的总人口差不多，确实是如此，而且我们国家的残疾人的评残标准相对于国际社会还是偏严的，我们知道六类残疾人，并不像有的国家甚至像长期失眠、内脏缺损都算在残疾保障范围内。所以我们国家的标准还是比较严的，我们残疾率是占总人口的6.34%，很多国家是15%或16%。[05-14 15:55] |
| [程凯]调查显示残疾人生活状况20年来发生了巨大的变化，包括他们的基本生活、教育、劳动、文化生活等都发生了巨大的变化，这和改革开放30年来的变化是一致的，或者说也印证了我们国家人权保障事业的巨大成就。但是也必须冷静地看到，和整个全国人民共奔小康的快速发展速度相比，残疾人总体状况和全国人民在收入、在享有的一些权益方面确实还有一些差距，有的差距还在拉大。[05-14 15:55] |
| [程凯]所以我们调查结果出来之后，党中央、国务院高度重视，多次听取调查汇报，我们也适时地进行了调查的深入研究。党中央、国务院在这样一个大背景下，结合全面建设小康社会的总要求，特别是十六届六中全会提出全面加快构建和谐社会的总目标，我们按照统一的部署，制定了关于促进残疾人事业发展的重大举措，就是去年3月28日，中央正式颁发了《关于促进残疾人事业发展的意见》。[05-14 15:56] |
| [程凯]这个意见可以说是在当前形势下，党和国家关心残疾人、发展残疾事业的重大举措，也是在今后相当长的时间促进残疾人事业加快发展的纲领性文件，这个意见对残疾人事业发展的任务、目标、原则和具体举措做了明确的规定，特别提出关心帮助残疾人是社会文明的重要标志，残疾人事业是中国特色社会主义事业的重要组成部分，明确了国家的责任、社会的责任，当然还有整个推动残疾人各项权益包括生命健康权、生存权、发展权等各方面的具体措施。应该讲是全方位地维护残疾人的权益，使残疾人这一最困难的人群，和全国人民一道共同奔向全面小康的非常重大的举措。[05-14 15:57] |
| [程凯]刚才网友非常关心这个文件，这个文件现在据我了解颁布实施以来，现在刚好一年多一点，已经在全国的残疾人事业中发挥了重大的推动作用，现在已经有15个省的省委省政府正式颁发了当地党委政府贯彻中共中央国务院关于促进残疾人事业发展意见的地方实施办法，每个省的实施办法都推出了非常具体的保障措施和特殊的政策来保障残疾人的各种权益，概括地来讲，对推进残疾人的社会保障，就是要制度性地保障残疾人的基本生活、教育、就业权益的实现，通过加快构建残疾人的服务体系来保障和改善对残疾人的服务等都提出了非常具体的利好的消息。[05-14 15:59] |
| [程凯]我们现在在网上可以看到，很多省委省政府的文件，得到了广大残疾人，特别是他们的亲属的称赞，而且已经成为民生工程和当地和谐社会推进的重要标志。[05-14 16:01] |
| [程凯] 所以我想中央的7号文件和全国各地党委政府落实中央7号文件进一步的贯彻落实，对真正保障残疾人权益，对政府推进均等化服务的过程中，如何完善残疾人的服务肯定会产生巨大的推动作用。[05-14 16:01] |
| [主持人]您刚才讲到残疾人社会保障体系和服务体系的含义和具体内容？"两个体系"的建设将给广大残疾人带来哪些实惠？[05-14 16:02] |
| [程凯]这个问题很专业，实际上中央7号文件紧紧扣住了残疾人的需求，应该说从建国以来我们有很多保障残疾人权益的做法。但是客观地讲，由于我们国家整个国情决定我们初级阶段是一个长期过程，我们是一个人口多、底子薄的大国，尤其是一个残疾人口众多的大国，一下子把他们所有的需求都满足，把他们的生活改善得和一般人一样好，这是不现实的，我们要清醒地、冷静地看清楚。[05-14 16:02] |
| [程凯] 但是国家的发展和各级财政的不断加强，对国家和各级政府加强对这部分困难人群的保障也提供了坚实的力量，所以现在是到了要制度化保障、专业化服务的阶段。或者换句话讲，在我们中央7号文件以前，我们对残疾人的医疗、康复、教育、就业、文化、体育，当然，包括他们出行的无障碍和一些权益的保护都在推进，而且国家先后制定了5个发展残疾人事业的国家规划，每一个规划里都有具体的任务指标。但是我们分析了整个残疾人事业的状况和残疾人的生存发展状况，有一个非常突出的问题就是制度性保障不够，服务的有效性也不够。[05-14 16:03] |
| [程凯]所以说面对整个残疾人群对保障的强烈的愿望，因为我们现在要建立覆盖城乡居民的社会保障体系，要推进或者加快推进公共服务的均等化，在这样一个大背景下，残疾人的需求和这样一个要求中间是有一定的差距的。[05-14 16:04] |
| [程凯]那么在中央7号文件颁发后，里面明确提出要建立残疾人的社会保障制度，完善残疾人的服务体系。在这样一个总目标下，中国残联第五次代表大会也在去年11月召开了，我们就以代表大会决议的形式明确提出要把推进残疾人的社会保障体系和服务体系作为未来五年，甚至是更长一段时间残疾人事业发展的一个重大任务，也是一个重要的职责。[05-14 16:07] |
| [程凯]这两个体系建设目标的确定和现在各级残联在各级政府的大力支持下组织的各项工作的推进速度都是非常喜人的，我想这个过程也离不开广大残疾人，当然也包括广大公众对我们这项工作的关注。[05-14 16:07] |
| [程凯] 因为我们建立这两个体系的目的不是为了搭一个架子，是为了落实中央关于促进残疾人事业发展的意见和目标。最根本的目的是为了解决残疾人最直接、最迫切的需求。特别是在解决残疾人基本生活、教育、康复、扶贫、社会保障等一些迫切的愿望，能够通过制度化的保障、专业化的服务来大大改善他们的状况，使他们有更好的条件和基础，真正能够和全国人民一道分享改革发展的成果，并且进而成为推进全面小康建设的一个力量。[05-14 16:07] |
| [主持人]您刚才讲的这个我印象特别深，就是我们的保障制度化、服务专业化。我想这可能是和以往相比有一个很大的进步。[05-14 16:08] |
| [程凯]对，这是我们的一个愿景，当然，任何制度的建设不可能是一蹴而就的，都得通过各项配套政策，当然也包括法律的支撑，更需要各级政府的大力支持。现在我们很关心的医疗保险、养老保险还有城乡普遍建立的最低生活保障制度，这些保障制度残疾人都是最直接的受益人群。截至去年四月份全国农村残疾人参加新型农村合作医疗的比例已经达到93%，高于普通农民的参合比例。什么原因呢？一是残疾人对医疗的需要非常经常和迫切；二是各地政府对农村残疾人参加合作医疗都给予了特殊保障，很多地方是政府拿钱给农村贫困残疾人缴纳个人的20元钱，所以残疾人参合率就比一般人群还要高。[05-14 16:09] |
| [程凯]但是同时我也讲残疾人是各项保障政策、保障制度最直接的受益者。或者换句话讲，各项保障制度设计的目的就是首先要保证最弱势的人群自己没有能力解决自己基本生活、基本需求的时候政府和国家给他一个保证。所以刚才说到保障体系的建设，他一定是一个渐进的过程，也一定是一个需要付出很大努力的过程，可不是说我们发了一个文件或者提出一些要求就自然建立起来的，也需要广大残疾人的不断参与。[05-14 16:09] |
| [主持人]现在大家正在问一个问题。说“两个体系”的建设什么时候能够完成？[05-14 16:10] |
| [程凯]这是一个比较尖锐的问题。如果说句大话，它当然是随着我们国家全面建设小康社会的阶段性目标不断实现、加强甚至于不断完善的。我们中国残联在今年年初召开的全国工作会议上提出了一个阶段性的目标，也是一个比较粗的构想，就是我们希望到2015年覆盖城乡残疾人的社会保障体系和服务体系能够基本把框架搭起来。这个框架一个是制度的安排和设计，标准可能并不一定很高，是解决广覆盖、可持续的一种保障体系。同时我们要建立专业为残疾人服务的服务机构为骨干，以社区为主体、以家庭为依托的体系。这个框架我们希望在2015年就搭起来。[05-14 16:11] |
| [程凯] 2020年，也就是再过一个五年，到全面建设小康社会目标实现的那一年，我们覆盖城乡残疾人的这两个体系基本能够建立并完善。这是我们目前的一个工作目标和方向。[05-14 16:11] |
| [网友 普通群众]2020年，我们国家全面建设小康社会目标实现的时候，那时候我国的残疾人的生活能否普遍达到这个水平？[05-14 16:12] |
| [程凯]我们在第五次代表大会描述了未来五年我们残疾人工作需要实现的一个目标，什么目标呢？有五个人人享有：一要使残疾人人人享有基本生活保障，没有一个残疾人说吃饭、住房、穿衣有问题；二是人人享有康复；三是人人享有基本医疗，这和中央刚出台的医疗改革方案目标是一致的；四是人人享有安全的住房，这和前不久我们正在加快推进的保障性住房制度也是一致的；适龄残疾儿童人人享有义务教育，就是刚才谈到的话题，不光是盲、聋、智障，也包括其他残疾儿童都能享有义务教育。这五个人人享有是未来五年我们的一个目标。[05-14 16:12] |
| [程凯]我想到2020年，就我个人看，我想这个人人享有的覆盖面和保障的水平应该更高、更广、更殷实，这是我们应该有信心，也是应该可以做到的目标。[05-14 16:13] |
| [程凯]当然，残疾人的生活提高了，精神文化素求也在不断提高，可能还要人人享有上大学的机会等等都会不断产生。这也是需要和国家经济社会发展总的过程和各种各样的保障条件来共同推进的。[05-14 16:14] |
| [程凯]对。同步增长的。[05-14 16:15] |
| [主持人]好，我们刚才说到了这么多残疾人民生的话题。还有一个非常关键的问题就是就业。[05-14 16:15] |
| [网友 学生]我是一名即将毕业的残疾大学生,现在普通高校的毕业生就业都很困难，更不用说我们这个特殊群体了。我想了解国家对残疾大学生的就业工作有哪些扶持?[05-14 16:16] |
| [程凯]这个朋友也是一个我们的残疾朋友，首先我也借这个机会代表中国残联向我们今天在网上包括关心今天咱们中国政府网的这么一个重要信息发布平台的残疾朋友向你们致以节日的问候。[05-14 16:16] |
| [程凯]这个问题确实是非常突出的问题，今年由于整个国际金融危机和对经济的影响，就业的困难成为现代一个非常突出的全社会都普遍关注的问题，当然，党中央、国务院也制定了一系列促进就业、稳定就业、扩大就业的政策，这里面包括对残疾人的。[05-14 16:18] |
| [程凯]刚才网友问的残疾大学生的问题，我们非常高兴地告诉你，就在上个星期，由财政部、教育部、人力资源和社会保障部、中国残联四个部门共同制定的一个关于进一步做好高等学校残疾人毕业生的就业工作制定了一个文件，而且已经下达到各地开始贯彻执行了。这个文件从九个方面对促进残疾大学生就业提出了一些具体的要求和目标，也有一些具体的政策措施。[05-14 16:18] |
| [程凯]简言之，要求各级教育部门，特别是高校，要把残疾大学生作为大学毕业生分配就业的一个特殊人群，要给他们做就业前的必要的咨询，甚至要召开专场就业招聘会，或者给他们一定的就业前的寻找工作的补贴，特别是我们还要求各级人力和社会保障部门把今年制定的一系列惠及大学生的就业政策一定要全面地让残疾大学生享有。比如说他们的岗位补贴，他们参加社保的补贴等等，一定要让他们也享有。在这之外我们明确提出鼓励社会各单位积极吸纳残疾大学生。[05-14 16:19] |
| [程凯]首先，从今年到2011年，哪个单位安排了一名残疾大学生，给他按安排两名残疾人计算，你知道我们现在在推行全国企业按比例安排残疾人就业，这是法律规定的，所有社会单位必须按单位1.5%的比例安排残疾人就业，今年明确提出哪个单位安排一个残疾人毕业生算安排两个残疾人，不光承担了社会责任，也可以得到包括政府、残联通过就业保障金的扶持来进行的鼓励。[05-14 16:19] |
| [程凯]像北京市上个月出台了一系列的政策，鼓励各单位接纳残疾人就业，包括残疾大学生，要给他岗位开发的补贴，给他租赁房屋补贴，租赁经营场所的补贴，而且这方面的比例还不低。[05-14 16:21] |
| [程凯]另外，我们还提出作为残疾人组织，我们是代表残疾人、为残疾人提供服务，也代表政府为残疾人提供服务的组织。我们今年提出，各级残联在今年和未来这段时间，新招录的工作人员，包括机关干部和为残疾人服务的事业单位，招录的人员的残疾人、残疾大学生的比例不应少于20%，就是招10个人必须招2个残疾人，这点中国残联率先实现，今年我们招的公务员里面有4位公务员就是残疾人，今年我了解中国残联各个单位新录用的工作人员里都有残疾人，而且比例可能还要大于20%。[05-14 16:22] |
| [程凯]另外，我们明确提出各级政府今年用于开发就业岗位的相关政策和补贴，还有残疾人就业保障金要更多地向残疾大学生的就业扶持倾斜。尤其像盲、聋两类残疾大学生，因为在残疾大学生里面就业难是肯定的，相比一般大学生，但是在残疾大学生里面盲、聋两类大学生更难。所以我们就制定了更加明确的政策，就是哪个单位接受了盲、聋大学生要给他更好的支持和补贴。[05-14 16:23] |
| [程凯]北京市还有很多城市最近在网上都有很多非常具体的利好的消息，而且包括残疾大学生在校期间的一些生活费，有些地方政府都帮他代缴。也就是说等于让他不因为经济问题读不了大学、读不完大学，也不因为经济问题去登记失业，进而实现就业。这个文件已经正式颁布实施了，我想包括今天在网上正在关注这个节目的残疾大学生朋友们要把这个文件精神吃透，主动和当地劳动部门和残联取得联系，希望他们能够很好地贯彻这个文件。[05-14 16:24] |
| [程凯]在这里我们也希望各级残联组织，特别是残联的就业服务机构，要真正地担当起政府推动残疾人就业的这样一个专业机构的职责，要采取一对一的方式，对今年毕业的残疾大学生，当然，包括往年毕业的残疾大学生都要实施一对一的就业服务、跟踪服务，包括对他的家庭，对他户籍所在地的各个用人单位咨询一些就业的机会。说句实话，一定要一盯一的把今年残疾大学毕业生的就业争取解决到最好。[05-14 16:24] |
| [主持人]说到盲人的就业，我们知道按摩院的途径是主要的盲人就业途径之一。[05-14 16:25] |
| [网友] 我是一名盲人中医按摩从业人员。请问：开办盲人按摩院需要哪些具体条件？[05-14 16:25] |
| [程凯]这个问题问得也很好。三天以前，卫生部中医药管理局还有人力资源和社会保障部和中国残联四家共同召开了新闻发布会，新闻发布会上发布了四月底四部委制定的盲人按摩医疗管理办法。这个办法的制定和出台是一个大事：一是他是促进盲人就业的重大制度安排，同时也是稳定和提升盲人按摩这样一个行业的非常利好的政策。同时，我个人认为也是弘扬传统中医中药的很好的举措。这个政策中明确规定上述四个部门关于盲人医疗按摩医疗管理办法明确提出具备下列条件之一的盲人，持当地的市级残疾人联合会出具的审核同意证明，可以申请在医疗机构从事盲人医疗按摩活动。[05-14 16:27] |
| [程凯]具体条件我简单介绍一下：在盲人医疗管理办法颁发前取得盲人按摩医疗技术资格的可以按照这个办法规定从事医疗按摩，包括到医疗机构或者自己开设盲人医疗按摩机构。在本办法颁发前取得盲人医疗中等专业及以上学历并且连续从事盲人医疗按摩活动两年以上的，有一定的职业经历。三是在本办法发布前，在医疗机构连续从事盲人医疗按摩活动满15年的，这就不限制学历了，你可能学历没有大专甚至大本，但是你在医疗机构连续从事盲人医疗这个活动已经有15年的这样一个资历的。[05-14 16:27] |
| [程凯]在本办法发布前，在医疗机构中连续从事盲人医疗按摩活动两年以上，不满15年，通过盲人医疗资格考试的人员都可以按照本办法的要求，从事盲人医疗按摩活动。可以在机构也可以自己独立开办。[05-14 16:28] |
| [程凯]这个办法最近从中残联的信息中心，包括我也经常从电话里面感受到各地盲人朋友的高度关注和欢迎，他们说期盼已久，因为盲人有很多困难，医师法颁布后各个部门非常重视盲人医疗按摩的问题，国务院也非常重视，我们几个部门经过反复讨论制定了这么一个政策。我想对稳定盲人医疗按摩，特别是提升盲人按摩的稳定性都会产生非常重要的影响。现在中国残联相关职能部门也在按照这个办法的要求加紧制定相关配套政策和措施，包括考试办法，争取在9月1日正式实施的时候可以使很多期盼已久的盲人朋友真正享受到这个政策给他们带来的机会。[05-14 16:31] |
| [网友]社会上有人想去提供盲人按摩上门服务的工作的公司，这需要什么样的资质？需要什么样的申请过程呢？[05-14 16:32] |
| [程凯]我想刚才这位网友提的问题是一种盲人按摩的形式，比如现在在社区里面，社区服务中，在很多地方，包括我们残疾人的基层组织也在促进盲人在社区就业，就是在他家门口，通过社区提供一、两间适当的按摩场所，增加一、两张按摩床，来对社区内的老百姓提供一些保健等服务，当然，他可以根据社区的一些居民的需求到家里面提供服务，这种现象是有的。[05-14 16:32] |
| [程凯]但是这个文件当然没有规定上门还是不上门，我们明确开办盲人医疗按摩机构的一些条件，这也是很严谨的，就像你说开设个人诊所，它不可能只是坐诊，就是我开诊所就在这里等着，病人都到我这里来。我们也有社区卫生鼓励医务人员送医上门，甚至开设家庭病房的办法。当然，这只是一种方式，关键是在于什么样的人员在什么条件下可以开设盲人按摩机构，四部门出台的31号文件也做了具体的要求。[05-14 16:32] |
| [程凯]比如开办盲人按摩医疗所应具备的条件：首先，必须是盲人医疗按摩人员，不能是一个健全人要开一个盲人医疗按摩机构，那是不允许的；二是至少有一名从事盲人医疗按摩活动5年以上的盲人按摩医疗人员，必须要有这样一个工作经历或者说是职业经历；三是至少有一张按摩床及相关的按摩所需用品，建筑面积不少于40平米，你弄一个只放一张床，里面人都转不过弯来的地方我们觉得不符合居民对这种服务的需求，也不能保证病患的权益；四是有必要的消毒设施；五是要遵守国家规定的盲人医疗按摩规程；六是能独立承担医疗法律责任的；七是有社区出具的同意开办盲人医疗按摩所的证明。[05-14 16:34] |
| [程凯]这几个条件必须是具备的，开办盲人医疗按摩机构必须具备这样的条件，没有具备这几个条件可以开盲人保健按摩机构，但是不能开医疗机构，而且我们也在加紧制定盲人医疗按摩规程和流程，使盲人医疗按摩程序一定要规范化，这一是保护盲人医疗按摩本身的权益，同时也是保护广大病患对盲人按摩的需求。[05-14 16:36] |
| [主持人]那现在社会上的盲人按摩是不是更多的是保健按摩而不是医疗按摩？[05-14 16:37] |
| [程凯]对。据我了解很多像北京、上海、南京、青岛等省市都对盲人保健有明确的开办条件、服务规程、流程，包括人员的构成等都有非常具体的要求，而且有的管得也非常好，也真正体现了社会对盲人从事按摩的一种接纳，也同样为他们提供了很多就业的机会。所以现在经过培训的盲人的就业率是最高的，都在95%以上，有的地方培训完了100%的就业，这说明广大老百姓对保健、对提高生活质量有一种愿望。[05-14 16:37] |
| [主持人]另外就是对盲人保健按摩的一种信任？[05-14 16:38] |
| [程凯]对，一个他是信任，另一方面也是等于尽一个社会成员对这个劳动群体的尊重，给他们一个机会。[05-14 16:38] |
| [主持人]那我们盲人医疗按摩这个规程还是要制定一个更加具体的按摩的流程是吗？[05-14 16:39] |
| [程凯]那当然，因为你是一个医疗行为，所以37号文件明确规定，盲人医疗按摩是医疗行为，因为他是[卫医政37号]文件，为什么是这样的形式呢？盲人医疗按摩也是医疗行为，盲人医疗按摩人员也是医技人员，他的服务必须按照医技人员或者按照公共卫生或者医疗服务的条件来开办的，不能很随意地说光培训过三天五日就上去揉胳膊揉腿。医疗按摩肯定要很严格，要有培训的资格、从业的时间、评估等等各方面，还有刚才所说到的盲人医疗按摩的规程等等符合条件的才能开办。[05-14 16:40] |
| [主持人]那普通老百姓怎么在社会中区别盲人保健和盲人医疗按摩呢？[05-14 16:40] |
| [程凯]你提的这个问题也很好，我们当然希望广大老百姓不光给盲人医疗按摩人员以支持，同时也要帮助我们来加强监督和管理。现在我们想，一方面我们也准备通过地方残疾人组织，包括劳动部门、卫生部门、中医药部门共同联手对盲人医疗按摩的职业人员资格包括他们的行医的机构有一些规范化的要求，比如设置统一的标识，或者他们相关的执照，就像我们开办任何一个服务机构必须要有执照，这个执照是谁核发的，年限是什么时候。[05-14 16:43] |
| [程凯]希望广大老百姓，愿意接受盲人医疗按摩服务的居民要首先看一看，他具不具备这个资格，有没有卫生部门的许可，有没有地方设区市残联开具的证明文件。当然，我们的文件刚刚出台，后续的工作还在做，但是这个医疗按摩和保健按摩肯定会有一些不一样的服务流程和标准，这方面的问题我们也在抓紧制定并且在抓紧落实。[05-14 16:43] |
| [主持人]最后我们再问几个网友很关心的问题。[05-14 16:43] |
| [网友 lvcha、wolaohuto、liqiang、方舟、自由的翱翔]我们残疾人想开出租挣生活，国家什么时候才能出台残疾人驾驶汽车合法化？[05-14 16:44] |
| [程凯]这个问题也是随着这些年汽车时代的到来，特别是下肢缺损的残疾人朋友还有聋人朋友等其他残疾朋友的愿望，因为汽车给老百姓带来的方便是不言而喻的，行动不便的残疾朋友更愿意借助汽车把他们的梦想放得更远，去看看外面的世界，也给他们的生活带来更多的方便，也包括他们的尊严。[05-14 16:45] |
| [程凯]但是客观地讲，我们也是这些年才进入汽车时代，我们相关的制度安排、法律制定也在进行中，所以我们对广大残疾朋友这样一个强烈的愿望：一是非常理解；二是我们也希望能够积极地按照国家相关部门制定的相关政策稳步推进。[05-14 16:45] |
| [程凯]据我所了解，2003年，公安部就已经出台了允许左下肢残疾人驾驶汽车的相关的政策措施，而且现在全国已经有相当一部分左下肢残疾右下肢健全的，就是可以用右下肢踩刹车的这样的残疾朋友驾驶自动档的小汽车。可以说这是我们国家允许残疾人朋友合法驾驶汽车的第一步。这是非常令人高兴的事情也是很大的突破。[05-14 16:46] |
| [程凯]但是就像残疾人朋友和普通老百姓的生活都在不断提高一样，右下肢残疾、左下肢不残疾的朋友也希望开车，甚至双下肢残疾的朋友也希望开车。这个需求确实存在。在一些国家，特别是像一些发达国家或者一些发展中国家已经不是什么问题了，我们到那里看很多双下肢都残缺的朋友开车都溜着呢，都很好，也没有任何安全上的担心，因为残疾人朋友开车都很谨慎，当然，现在汽车的高性能完全可以满足残疾朋友的驾驶需要，这是不用担心的。[05-14 16:48] |
| [程凯]2007年，中国残联配合公安部，原信产部，发改委、质检总局等部门共同推动开展了一系列的调查，包括到国外和香港地区考察，在2007年12月共同制定和发布了《肢体残疾人驾驶汽车操纵辅助装置》的国家标准，大家通过这个标准可以看得到推动残疾人驾驶汽车的进程是在加快的。改装汽车不能谁都改，也不能谁都可以随便改，双下肢朋友驾驶汽车都要把油门、刹车通过安全的装置转移到手上，这个装置必须是安全的、是符合标准的，中国残联结合有关部门发布了有关的标准，标准规定了右下肢、双下肢等8类肢体残疾人适应的辅助装置的类型。[05-14 16:48] |
| [程凯]在刚才我们说的中央7号文件也明确提出完善残疾人驾驶汽车的有关规定和管理办法，而且提出了明确的要求。据我所知国务院残工委，包括国务院残工委的相关成员单位最近一段时间都在紧锣密鼓地，包括公安部都在紧锣密鼓地推动中央7号文件的贯彻落实，他们也召开了一系列的会议，包括3月份召开的残工委的全体会议上也明确了具体的目标和方向。[05-14 16:50] |
| [程凯]所以我想广大残疾人，特别是下肢残疾的残疾人朋友，包括听力残疾的朋友，驾驶汽车这个愿望、实现的进度一定会加快的，这是我的一个愿望，其实包括我本人，我也是一个右下肢的残疾人，我也希望有机会可以考驾照，有机会开汽车，这也是我的一个梦想。[05-14 16:51] |
| [网友 福建陈华]我是个助残志愿者在开展助残活动时,时常听到残疾人说,现在的生活是越来越好,残疾人在社会保障等民生方面都得到了改善,感谢你们为他们争取的权益.虽然还有不如意的地方但相信在你们的辛勤工作下,明天会更好。[05-14 16:54] |
| [主持人]最后请程副理事长和网友再说几句话吧。[05-14 16:55] |
| [程凯] 刚才这位朋友良好的愿望是非常鼓舞人心的，我相信也是有理由的。刚才我说了中共中央制定了关于促进残疾人事业发展的意见，各级党委政府都在贯彻这个意见，都在推出一批批的帮助残疾人改善生活状况，改善服务状况的一系列的政策措施，有的还在往法制化的方向推进。我们中国残联现在也在配合有关部委加快制定残疾人的康复条例、残疾人的无障碍条例，使残疾人更加方便，使残疾人特殊的康复需求得到制度化的保障等等。[05-14 16:56] |
| [程凯]特别是我想我们在加快推进残疾人的保障体系和服务体系的过程中，一定还会出台一系列具体的措施，来保障困难残疾人，特别是一些重度的一户多残、老残一体残疾人家庭的特殊需求。同时我们也会加大残疾人保障法的宣传和贯彻力度，认真履行残疾人权利公约提出的各项目标，大家都知道，我们去年修订了残疾人保障法，赋予了保障法更多刚性的要求，包括在残疾人社会保障方面。另外，我们国家也批准了加入国际残疾人联合公约。相关法律法规要进一步贯彻落实，我们也会营造更好的环境，使得社会帮助关心残疾人的氛围越来越好。[05-14 16:56] |
| [程凯]同时，我们大概在六、七月份就要进行全国残疾人自强和助残表彰等一些活动。包括两天后的助残日的一些宣传教育活动，也能够营造更加有利于残疾人全面发展，营造两个体系建设的舆论氛围，通过这样的宣传让政府更多地把民生的利好政策让残疾人分享，也让残疾人能更好地、主动地走出家门，参与到加快建设和谐社会的进程中，同时使他们享有经济社会改革发展的成果。[05-14 16:57] |
| [程凯]所以我也很同意刚才这位网友的美好愿望，相信广大残疾人朋友的明天会更加美好。[05-14 16:57] |
| [主持人]我们祝福所有残疾人朋友，生活越来越美好。非常感谢程副理事长，也非常感谢网友的积极参与。我们下期节目再见。[05-14 16:58] |
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