中国政府网-访谈

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	[主持人]由于时间关系，访谈到此结束，感谢两位司长，也感谢网友的关注。　[2007-09-19 16:26:44]


	[吴晓松]租赁年限不会10年，因为林地租赁时间10年，农民是得不到收益的。目前有些省份，比如福建、江西已经率先开展起来了，目前这项工作正在起步期。农民这项投资作为政府怎么看待？主要看农民自己作主问题。如果投入的是商品林，那应该是有回报的。改革现有的采伐制度、林权所有问题，看这些能不能到位。如果真是这样，我认为农民不是盲目在投资。能不能有最终受益，就看投资后各方面的保障能不能到位，第一，确实有林权，林权证能拿到手。第二，保险能跟上。因为林子要经过一些周期，在这个周期中，难免有一些自然损害。保险到位，受益应该没有问题。第三，投资者是最终受益者，谁投资谁受益，谁造林谁受益。　[2007-09-19 16:25:37]


	[网友香飞林]关于国家退耕还林目前在农村有很多当地领导将原有林地以租赁的方式租于农民手中，有一定的租赁时间，比如10年，我想提问的是农民的这项投资，作为国家部门在这方面怎么看待？农民是不是在盲目的投资？这样的投资最终受益的是谁？　[2007-09-19 16:24:36]


	[吴晓松]我一直很关注这个问题。像秦司长说的，这项工程涉及到方方面面，涉及到一个区域性问题，因为涉及到吃、穿、用，既要吃饭，又要烧柴，又要花钱，所以涉及到的部门很多。如果这位网民真正看到这个文件，这个文件已经说出来了。第一，由谁来负责？由省级政府来全权负责，也就是说这件事不在中央，省级政府全面负责，就是交给省政府。第二，怎么协调呢？这个文件已经说了，健全机制，加强协调。就是建立一个部际联席会议制度，指导地方政府来做这项工作。实行省政府负全责。　[2007-09-19 16:23:05]


	[秦玉才]这位网友提的问题非常好。退耕还林应该说是一个系统工程，涉及到社会的方方面面，涉及到多个部门，包括发改委、西部开发办、财政部、林业局、农业部、水利部等十几个部门，这里面确实有一个协调问题，特别是解决农民长远生计问题，这里面涉及到基本口粮田，这就涉及到农业部、水利部等部门，农村能源，也涉及到农业部、水利部、发改委，生态移民，涉及到发改委、民政等部门。　[2007-09-19 16:21:20]


	[主持人]网友“林边人”退耕还林成果巩固工作分散到几个部门进行，如何协调，如何真正起到辅助退耕农户实现长远生计问题的解决？能不能交由一个部门全权负责，其余部门参与协调？　[2007-09-19 16:20:20]


	[秦玉才]刚才这位网友说这些耕地多分布在西南地区，这是对的，因为西南、西北地区分布量是比较多的。但是这些地区也是我们国家缺粮的地区，也不能说只适合种树，不适合种粮，有些小盆地还是适合种粮的。我们退耕还林就是25度以上陡坡耕地和严重沙化耕地，不能用于平原或者缓坡耕地退耕，进行结构调整，这是不允许的，一定要保证当地口粮，农民有饭吃才能退，要解决好农民基本口粮田以后再继续退，口粮田不能解决的，今后就不能安排退耕还林任务。　[2007-09-19 16:18:31]


	[秦玉才]这位网友提出的说中国目前至少还要有3000万亩耕地需要继续退耕还林，从我们调查情况来看，25度以上陡坡耕地还没有退的要大于这个数。根据国务院和25号文件的要求，下一步就是要摸清底数，就是要摸清我们国家25度以上陡坡耕地还有多少，严重沙化耕地还有多少，特别是一些重要水源地、大江大河源头，25度以上陡坡地还有多少，摸清这个之后，由林业部门来编制切实可行的退耕还林规划，还要继续稳步推进。　[2007-09-19 16:16:23]


	[主持人]据一些学者估计，中国目前至少还要有3000万亩耕地需要继续“退耕还林”。这些耕地多分布于西南地区，如贵州、云南、广西等省份。这些地方山大沟深，只能种树，并不适宜种粮食，暂停“退耕还林”可能引发毁林造田，对此，您有何看法？　[2007-09-19 16:15:40]


	[秦玉才]从我们了解来看，农民退耕都是陡坡耕地，真正的口粮田、水田并没有退。所以对粮食产量的影响是很小的。另外，通过退耕，改善了生态环境，有利于增加粮食产量。　[2007-09-19 16:14:33]


	[吴晓松]网民提出这个问题实际上是对退耕还林政策的质疑，就是退耕还林会不会影响粮食安全。对这个问题，我们做了分析，我们国家连续三年大丰收，这是众所周知的。我们通过有关实例分析，有些退耕还林地区粮食增产原因有这样几项。第一，退耕还林减少的耕地大多是粮食低而不稳的陡坡耕地和沙化地，对粮食生产的影响是比较小的。第二，生态环境的改善保护了现有耕地。第三，退耕还林促进了生态要素向现有耕地转移。像北方原来经营10亩，现在经营5亩，所有生产要素都向这里集中，促使单产提高了。第四，过去是粮食补助，现在是现金补助。所以对粮食安全，目前来看没有产生威胁。　[2007-09-19 16:10:35]


	[秦玉才]另一个例子就是延安市，这几年退耕还林面积是比较多的，去过延安的人都知道，这几年山变绿了，农民增收了，退耕还林490万亩。通过调整农业结构，发展塑料大棚这些棚栽业。粮食总产从正常年份的每年6亿公斤，现在提高到7.5亿公斤。农民收入也增加了，从1998年1350元增加到去年的2200多元。从这些例子来看，虽然退耕了，但是通过调整结构，粮食增产了，农民也增收了。　[2007-09-19 16:08:40]