[吴启迪]可能大家都在议论我们学校有一个发展趋同问题,不符合科学发展观,每个学校都想做本科,都又想搞研究生,我们搞了“卓越工程”以后就是希望各个学校都有它的定位,所以整个高等学校的布局上会有一个比较理性的发展。
[王旭明]刚才吴部长和葛司长给我们透露了一个非常重要的信息,就是要实施“卓越工程”。
[记者]职业教育要办得好,肯定离不开企业、行业发挥的作用,但是首先有一个政府主导的问题,换句话说我们办的比较好的职业学校或者中职是不是和政府主导得好有关?如果这个地区职业学校没有什么特别出彩的学校是不是政府主导的不好。我想问政府主导方面,“十一五”当中有没有什么要改进的地方?我们说出问题肯定不是教育部门的事,我觉得各级政府、中央省市县有关的委办局都要协调起来,不要相互起反作用。比如现在办学体制里,职业教育里面还有一块是技工学校,技工学校怎么办?像什么发证、职业资格证这些,从教育部,中央部委如果协调不好,下面肯定一塌糊涂。
[黄尧]我们国家职业教育发展一条很重要的经验是政府加强统筹协调,这几年我们常说的是政府主导。另一个经验要发挥市场的调解作用。在改革发展过程中政府主导和市场机制的应用是非常重要的基本经验。政府的主导体现在哪里。我个人认为,第一政府有责任办好起骨干示范性的职业院校。第二政府要加大对职业教育的投入,办职业教育也是政府的责任。第三政府要加大对职业教育的督促,监督、评估、检查。这几年我们各地办的好的职业学校,一些地方之所以发展的快,和政府的统筹协调分不开。那么市场机制的作用非常的重要,完全依靠政府、完全靠计划经济体制下的行政和计划来推动是远远不够的,必须和社会主义市场经济体制和机制结合起来。
这几年有许多民办学校办得好,一个很重要的原因,民办学校和市场结合的最紧密。民办的机制非常灵活,它贴近市场,充分的运用市场。所以刚才提到这一点,我只是个人这样认为,发展职业教育必须加强政府的统筹,必须发挥政府的主导作用,同时也要运用市场的机制,面向市场,充分利用市场的调解作用也是非常重要的。
[吴启迪]我个人理解政府主导里面还包含一层意思,就是政府要负责任,也就是说它也是公共财政需要投向的一个方面,不能完全靠自己。我感到非常鼓舞的是这次温家宝总理非常明确地讲公共财政要对职业教育加强投入。
刚才你提到劳动保障部门等等这些,我们为什么建立七部门的联席会议,就是为了解决我们更好的统筹。既然这是一个公益事业,政府非常关注的公益事业,我们要把很多资源用好,这个资源用好的过程当中,确实需要我们齐抓共管,所以联席会议要起重要的作用。教育系统要有一个统筹,在这个情况下齐抓共管大家共同办好职业教育,这是非常好的形式,包括农业部、扶贫办、总工会,我们是以这种方式协调方方面面的关系。我们现在看了比较好的形势,大家合作得还是比较愉快的。